Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[Игорь2]

В отношении детей написано в другом месте, причем специально ради глухих и слепых ТРИ раза - у всех Синоптиков.
Пустите, ибо таковых есть ЦБ
Кто не примет ЦБ, как дитя, тот не войдет в него.

Явно, что вы принимаете ЦБ, не как дети в ваших общинах

Да любил Иисус наглядные "пособия", когда раскрывал очередную истину. Здесь Господь говорил, что необходимо обладать смирением малых детей, чтобы войти в Царство Божье. Вокруг Господа Иисуса собрались матери с младенцами, чтобы получить от Него благословение. Учеников же огорчило подобное вторжение в "расписание" Спасителя. Однако Иисус укорил их и нежно позвал детей подойти к Нему, сказав: "...таковых есть Царство Божье". Это дает ответ на вопрос: что происходит с младенцами, когда они умирают? Ответ таков: они идут на небеса. Господь ясно сказал: "Таковых есть Царство Божье".

Чтобы обрести спасение, детям не нужно становиться взрослыми, а вот взрослым, для того чтобы войти в Божье Царство, нужны простота веры и смирение детей.

Умом только не надо быть детьми. Но это уже Павел.

[Georgy]

Станут членами Церкви, обязательно.

Игорь, пока ваши младенцы не состоят членами церкви, то не состоят ли они во власти тьмы?

[Крапива]

Игорь, пока ваши младенцы не состоят членами церкви, то не состоят ли они во власти тьмы?

Ну это вы вообще не православное учение загнули. Вы случайно в гностицизм не ударились? Что значит младенцы во власти тьмы?

[свящ. Евгений Л]

Кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него.

Ты верил в детстве в Деда Мороза? Нет? А я верил. Вот так и в Бога должен верить! И письма Ему писать, и подарков ждать от Него, и когда кто то говорит, что нет Его - то в "драку" до крови!

Дааа! Несъедобной для вас эта цитата оказалась. Чего, трудного-то? Признай, что дети принимают Царство Божие, да еще так, что это является образцом для нас. Нееет! Не вмещается это в предание баптистов. Не вмещается.
Ну что? Отвергли Слово Божие? Поздравлять не буду.

[igr77]

Вам ли баптисту, изображать из себя не знающего Писания? В то время еще не было Духа Святого, при совершении крещений. Это были покаянные обряды ВЗ.

были небыли.. Взрослым же делали. а что мешало детям? Или были какие то ограничения как и потом? Или ограничения сняты Синодом..

Далее

еще он крестил дом Стефана. А для крещений ставились местные пресвитеры.

Ставились. Вы что шутите? Сколько времени нужно, чтоб дойти до пресвитерства.. А пока что делать с людьми. Уже на 8-й день нужно было их крестить. А тут Павел себе позволил их оставить некрещенными.. И вы заметьте, какое у него понимание крещения.. Даже не извинился, что оставил людей вне тела Христова, а если после его отшествия кто то бы умер?
Так может перестанем обвинять баптистов? Может начнем с Павла? Или с Иисуса, который мог покрестить деток, а лишь благословил..

[igr77]

В отношении детей написано в другом месте, причем специально ради глухих и слепых ТРИ раза - у всех Синоптиков.
Пустите, ибо таковых есть ЦБ
Кто не примет ЦБ, как дитя, тот не войдет в него.

Явно, что вы принимаете ЦБ, не как дети в ваших общинах

Вот вот пустите их к Иисусу. Научите об Иисусе, помогите им молиться Иисусу, скажите им об этом..

А вы что ? Научили их приходить к Деве и к апостолам? И за чем? за благословением или за крещением?

Примите Царство как дитя и не стройте как аготон богословие на 1000 страниц, которое даже взрослый не понимает..

[igr77]

Игорь, пока ваши младенцы не состоят членами церкви, то не состоят ли они во власти тьмы?

А где написано, что членство в Церкви путем водного крещения?

[Georgy]

Ну это вы вообще не православное учение загнули. Вы случайно в гностицизм не ударились? Что значит младенцы во власти тьмы?

Разве станете спорить, что и по сей день есть два царства: о чём и свидетельствует Ап. Павел. говоря, что Бог Отец избавил нас от власти тьмы и ввел в царство возлюбленного Сына Своего Кол. 1, 13?

[Georgy]

А где написано, что членство в Церкви путем водного крещения?

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.(Иоан.3:5,6)

[Игорь2]

Игорь, пока ваши младенцы не состоят членами церкви, то не состоят ли они во власти тьмы?

Иисус Сам сказал, что таковых есть Царство Божье. А я Ему верю как ребенок и потому сплю спокойно

[igr77]

Разве станете спорить, что и по сей день есть два царства: о чём и свидетельствует Ап. Павел. говоря, что Бог Отец избавил нас от власти тьмы и ввел в царство возлюбленного Сына Своего Кол. 1, 13?

Да начали, что агатон поговорит о спасении мертвых. И уже перешли только на живых. Скоро в этой теме поговорим обо всем.. Зачем нас Бог сотворил, если знал, что мы согрешим, когда был заклан Агнец, если написано, что еще до сотворения мира, взял ли Агнец мои грехи которые я буду делать, если да то почему нельзя согрешить? И список будет длинным..

То что здесь мы начали решать, это можно ли помочь мертвым и могут они нам помочь чем нибудь? Вот бы эту тему бы закончить. А то что у православия и по другим темам ноль без предания, то можно и об этом побеседовать. Но лучше закончить с одной. А то будем как Свидетели. Они только могут обо всем поговорить, а потом сказать, что они много доказали, но мы ничего не поняли...

[Певчий]

Иисус Сам сказал, что таковых есть Царство Божье. А я Ему верю как ребенок и потому сплю спокойно

Тогда почему не допускаете детей к Причастию?

[igr77]

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.(Иоан.3:5,6)

А вы никогда не подумали, почему Иисус скажет в дальнейшем: рожденное от плоти - плоть, а от Духа дух? Почему? И почему Никодим подумал, что нужно зайти "обратно к маме", а не подумал о крещении?

Подробнее

[свящ. Евгений Л]

еще он крестил дом Стефана. А для крещений ставились местные пресвитеры

Ставились. Вы что шутите? Сколько времени нужно, чтоб дойти до пресвитерства.. А пока что делать с людьми. Уже на 8-й день нужно было их крестить. А тут Павел себе позволил их оставить некрещенными.. И вы заметьте, какое у него понимание крещения..

Тимофей и Сила вполне походят для крещения, а то, что люди не были крещены - ваше мечтание. Ибо оперется вам не на что.

[Georgy]

Иисус Сам сказал, что таковых есть Царство Божье. А я Ему верю как ребенок и потому сплю спокойно

Если, как Вы говорите, младенцы ваши уже no одной вере вашей в Церкви Христовой, то зачем вы их после крестите?