Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • igr77
    Ветеран

    • 01 June 2002
    • 5523

    #9286
    Сообщение от nonconformist
    И где же это такое приписывают?
    Вот утренние моливтвы по православному молитвослову.
    МОЛИТВОСЛОВ. Утренние молитвы
    Приписание показать сумеете?
    Вот никак не пойму, зачем врать, когда это вранье разоблачается элементарно?
    1.Есть поклоны начальные. 2.Молитвы начальные. 3.Молитва вечерняя. 4.Помянник о живых. 5.Об усопших. 6.Окончание молитвы. Сильно занятому человеку следует, по благословению преподобномученника Макария Каневского прочитать одну молитву <Отче Наш...>. Если же имеешь времени несколько больше, то, по благословению преподобного Серафима Саровского чудотворца-прочитай <Отче Наш...> три раза, <Богородице Дево, радуйся>, три раза и <Верую> один раз. Всем малозанятым людям и ревнующим о стяжании (приобретении) духа молитвы усердно советуем выполнять Оптинское правило Пятисотницы-нижепомещённое. Ставши на молитвы, положи с начала <поклоны начальные>, затем читай <молитвы начальные> и после <Отче Наш...>, <Помилуй мя, Боже> (Пс.50) и <Верую>- произнеси не спешно сто молитв Иисусовых: <Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй меня грешного>, из них: 10 молитв с земными поклонами, 20 Молитв с поясными поклонами и 70 без поклонов, стоя прямо. Вставши начинай тем же порядком вторую и третью сотню молитв Иисусовых,...также и четвёртую. Пятую сотню раздели на две части, а именно: 50 молитв Ангелу-Хранителю: <Святый Ангел Божий, Хранитель мой, моли Бога о мне грешном>, из них: 5 молитв с земными поклонами, 10 с поясными и 35 без поклонов, в конце с земным поклоном молитву: <Пресвятая Владычице, моя Богородице, святыми Твоими и всесильными мольбами...>. Таким же порядком, как святому Ангелу-Хранителю, произнеси остальные 50 молитв всем святым: <Вси святии, молите Бога о мне грешном.> (5 земных поклонов, 10 поясных, 35 стоя) и опять молитва: <Пресвятая владычице моя Богородице...> с земным поклоном. (Стр.106).
    Истина освобождает и освящает!
    https://eresitora.ru/
    http://eresitora.narod.ru
    http://eresitora.com

    Комментарий

    • сергей 33
      Ветеран

      • 15 May 2011
      • 6251

      #9287
      Сообщение от Павел Ермолаев
      Апостолы оставили нам учение Христа в своих посланиях , а не духов вызывающие собрания !

      • Откуда в Церкви Христовой появились Новозаветные Священные Писания, если Сам Господь ничего не писал?

      Новозаветные Священные Писания появились позже земной жизни Христа Спасителя и позже основания православной "Церкви Бога живого" (1 Тим. 3: 15). Эти Писания составились из случайных писем и сочинений св. Апостолов. Эти письма признала св. Православная Церковь и сохранила их.
      • Почему можно сказать, что Новозаветные Писания были случайными письмами некоторых Апостолов?

      Так можно сказать потому, что Господь не давал повеления писать книг, хотя и не воспрещал этого. Записывание Христова учения не было обязательным, так что далеко не все, а лишь только немногие Апостолы оставили свои Писания. Например, Ап. Андрей, Филипп, Нафанаил и другие совсем ничего не писали.
      • Почему же некоторые Апостолы писали?

      Некоторые Апостолы писали, потому что сами лично не могли быть у тех, кому писали свои письма. Напр., Апостол Иоанн Богослов пишет: "Многое имею писать вам, но не хочу на бумаге чернилами, а надеюсь придти к вам и говорить устами к устам, чтобы радость ваша была полна" (2 Ин.1: 12; ср. 3 Ин.1: 13-14)

      Комментарий

      • сергей 33
        Ветеран

        • 15 May 2011
        • 6251

        #9288
        Сообщение от igr77
        Лжи? В этом и проблема, что ничем вы не можете обвинить баптиста, что он не прав, а вот православие полно язычества и языческих ритуалов, которые апостолам и во снах не снились
        По сути,протестантизм религия языческая,поскольку отвергает святыни Бога,но не отвергает стремление к мирскому хламу машинам,деньгам,карьере ибо всего этого ищут и язычники.Царство небесное у протестантов уже в кармане и они как и язычники ищут царства земного.

        Комментарий

        • Павел Ермолаев
          Ветеран

          • 03 October 2009
          • 12593

          #9289
          Сообщение от Певчий
          И где были эти Церкви Христовы до появления вас, если Православие - это не то, что оставили Апостолы?
          В рассеянии , после гонений кумиропоклоннических соборов ....
          9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
          10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
          (1Пет.2:9,10)
          - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

          Комментарий

          • igr77
            Ветеран

            • 01 June 2002
            • 5523

            #9290
            Сообщение от nonconformist
            Прям-таки! Я вон выше обличил горлопана Ермолаева в незнании даже баптистского вероучения, а он тут аж на апостольское претензии выдвигает.
            Обличил прямой цитатой с официального баптистского сайта. Что же вы-то его не обличаете, коль скоро все такие грамотные?
            Как то не в тему, .......незнание своего вероучения... Многие долго учатся... И это не грех... Православные иногда даже не знают вообще Кто такой Бог и во что вообще верят... А вот молиться за мертвых, точно не угодно Богу и в голову апостолам не приходило...
            Истина освобождает и освящает!
            https://eresitora.ru/
            http://eresitora.narod.ru
            http://eresitora.com

            Комментарий

            • Павел Ермолаев
              Ветеран

              • 03 October 2009
              • 12593

              #9291
              Сообщение от сергей 33
              • Откуда в Церкви Христовой появились Новозаветные Священные Писания, если Сам Господь ничего не писал?

              Новозаветные Священные Писания появились позже земной жизни Христа Спасителя и позже основания православной "Церкви Бога живого" (1 Тим. 3: 15). Эти Писания составились из случайных писем и сочинений св. Апостолов. Эти письма признала св. Православная Церковь и сохранила их.
              • Почему можно сказать, что Новозаветные Писания были случайными письмами некоторых Апостолов?

              Так можно сказать потому, что Господь не давал повеления писать книг, хотя и не воспрещал этого. Записывание Христова учения не было обязательным, так что далеко не все, а лишь только немногие Апостолы оставили свои Писания. Например, Ап. Андрей, Филипп, Нафанаил и другие совсем ничего не писали.
              • Почему же некоторые Апостолы писали?

              Некоторые Апостолы писали, потому что сами лично не могли быть у тех, кому писали свои письма. Напр., Апостол Иоанн Богослов пишет: "Многое имею писать вам, но не хочу на бумаге чернилами, а надеюсь придти к вам и говорить устами к устам, чтобы радость ваша была полна" (2 Ин.1: 12; ср. 3 Ин.1: 13-14)
              Вы действительно верите этой чушне ? Значит Апостолы "случайно" написали и Петр солгал , что их побуждал Бог Св.Дух ? А Вы не пробовали поискать ответы не у еретиков , а в Слове Бога ? Напр. здесь : 19 И притом мы имеем более верное пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
              20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
              21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

              (2Пет.1:19-21) ? А не задумывались "более верное" чем ...что ? Ай-ай- ай Сережка ! Мне было бы страшно Апостолов и Говорящего через них лжецом выставлять ....
              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
              (1Пет.2:9,10)
              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

              Комментарий

              • nonconformist
                Отключен

                • 01 March 2010
                • 33654

                #9292
                Сообщение от igr77
                Как то не в тему, .......незнание своего вероучения... Многие долго учатся... И это не грех... Православные иногда даже не знают вообще Кто такой Бог и во что вообще верят... .
                И кто же тут на Форуме из православных такой дебил? Ник можно попросить указать?
                Но суть-то не в фантазиях Ермолаева, тут этим никого не удивишь, а в гробовом молчании остальных баптистов по поводу этих фантазий. Типа, они их поддерживают.

                Комментарий

                • сергей 33
                  Ветеран

                  • 15 May 2011
                  • 6251

                  #9293
                  Сообщение от Павел Ермолаев
                  В рассеянии , после гонений кумиропоклоннических соборов ....
                  Тысячи основателей сект,в том числе и сатанинских утверждают,что их последователи в истории были всегда,просто их не найти.СИ даже утверждают,что их последователи идут от Авеля ,просто они всегда умели хорошо прятаться.ЧТО ЖЕ ДЬЯВОЛ ОТЕЦ ЛЖИ и именно он нашептывает сектантам их ложь

                  Комментарий

                  • сергей 33
                    Ветеран

                    • 15 May 2011
                    • 6251

                    #9294
                    Сообщение от Павел Ермолаев
                    Вы действительно верите этой чушне ? Значит Апостолы "случайно" написали и Петр солгал , что их побуждал Бог Св.Дух ? А Вы не пробовали поискать ответы не у еретиков , а в Слове Бога ? Напр. здесь : 19 И притом мы имеем более верное пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
                    20 зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.
                    21 Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

                    (2Пет.1:19-21) ? А не задумывались "более верное" чем ...что ? Ай-ай- ай Сережка ! Мне было бы страшно Апостолов и Говорящего через них лжецом выставлять ....
                    • Может ли св. Писание быть учебником, по которому можно было бы устроить Церковь Христову?

                    Нет, новой церкви на основании Писания нельзя устроить. Сектанты всех толков одинаково говорят, что они читают св. Писание и на основании его устраивают свои церкви и свои общества. Писание, украденное сектантами у Церкви одно, а сект множества; ясно отсюда, что не Писание учит устроять церковь. Св. Писание не может быть фундаментом-основанием, на котором можно было бы устроить Церковь Христову. Фундамент - основание должен быть прежде самого здания, а св. Писания Нового Завета появились через много лет после устроения Православной Церкви Христовой.
                    • Неужели мыслими Церковь Христова без Писания Новозаветного?

                    Вполне мыслима и, действительно, в первое время она существовала без всякого апостольского Писания, потому что первая новозаветная книга Священного Писания появилась около 40 - го года по Р.Х., то есть приблизительно, через 7 лет после Сошествия Св. Духа и после устроения Церкви Христовой.

                    Комментарий

                    • Павел Ермолаев
                      Ветеран

                      • 03 October 2009
                      • 12593

                      #9295
                      Сообщение от сергей 33
                      Тысячи основателей сект,в том числе и сатанинских утверждают,что их последователи в истории были всегда,просто их не найти.СИ даже утверждают,что их последователи идут от Авеля ,просто они всегда умели хорошо прятаться.ЧТО ЖЕ ДЬЯВОЛ ОТЕЦ ЛЖИ и именно он нашептывает сектантам их ложь
                      аминь ! Это и секты РПЦ касается не имеющей приемства веры от Апостолов и отсутствующей в 1 и 2 веке !
                      9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                      10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                      (1Пет.2:9,10)
                      - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                      Комментарий

                      • сергей 33
                        Ветеран

                        • 15 May 2011
                        • 6251

                        #9296
                        Сообщение от Павел Ермолаев
                        аминь ! Это и секты РПЦ касается не имеющей приемства веры от Апостолов и отсутствующей в 1 и 2 веке !
                        Как раз веру РПЦ мы находим в каждом веке и не только в 1 и 2 ,так как Церковь в отличии от сектанских кружков умереть НЕ МОЖЕТ

                        Комментарий

                        • Дар
                          Отключен

                          • 01 May 2011
                          • 19046

                          #9297
                          Сообщение от Павел Ермолаев
                          : 19 И притом мы имеем более верное пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
                          Переписываете чужие слова,а Ваше ухо хоть раз слышало слово побуждаемое Духом Святым?Можете не отвечать,видно,что НЕТ и не услышите "доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших...."

                          Комментарий

                          • nicko
                            Ветеран

                            • 17 October 2008
                            • 2662

                            #9298
                            Сообщение от igr77
                            Вы о чем, вспомнили что вышли из беседы не имев что сказать?
                            Иногда лучше молчать, чем пережевывать свои "победы" над СИ и адвентистами... на "библейском" языке.
                            Подлинное, настоящее добро в падшем мире не может привести никуда, кроме Голгофы, но отныне всякий восходящий на нее видит, что он там не один Христос пришел туда первым и взял все самое тяжкое и страшное на Себя.

                            Комментарий

                            • Павел Ермолаев
                              Ветеран

                              • 03 October 2009
                              • 12593

                              #9299
                              Сообщение от сергей 33
                              • Может ли св. Писание быть учебником, по которому можно было бы устроить Церковь Христову?

                              Нет,
                              Вы не ответили на вопрос о ереси "случайного" ( в моем понятии от фонаря) написания апостолами своих посланий !!! Вы верите Петру , говорящему , что ими руководил Дух Св. или еретику 2 тысячелетия , делающему Петра лжецом ? Так случайно или Бог вдохновил ? Это важно для продолжении нашей беседы ! Если Вы Св.Духа сознательно лжецом выставите - я прекращу с вами общение т.к. еретика после ... ну Вы это знаете . Итак , важный для меня ответ ....
                              9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
                              10 некогда не народ, а ныне народ Божий; [некогда] непомилованные, а ныне помилованы.
                              (1Пет.2:9,10)
                              - Я думаю , что РПЦ не верит во всеобщее священство рожденных свыше христиан , а верит в ересь о разделении их на "христиан -мирян" и "священников" , поэтому : "Мы как посланники от имени Христова,просим вас -примиритесь с Богом!"

                              Комментарий

                              • сергей 33
                                Ветеран

                                • 15 May 2011
                                • 6251

                                #9300
                                Сообщение от Павел Ермолаев
                                Вы не ответили на вопрос о ереси "случайного" ( в моем понятии от фонаря) написания апостолами своих посланий !!! Вы верите Петру , говорящему , что ими руководил Дух Св. или еретику 2 тысячелетия , делающему Петра лжецом ? Так случайно или Бог вдохновил ? Это важно для продолжении нашей беседы ! Если Вы Св.Духа сознательно лжецом выставите - я прекращу с вами общение т.к. еретика после ... ну Вы это знаете . Итак , важный для меня ответ ....
                                • Почему можно сказать, что Новозаветные Писания были случайными письмами некоторых Апостолов?

                                Так можно сказать потому, что Господь не давал повеления писать книг,

                                Эти Писания составились из случайных писем и сочинений св. Апостолов. Эти письма признала св. Православная Церковь и сохранила их.

                                Никто из апостолов систематически не состовлял послания,но писал если этого требовал тот или иной случай.

                                Комментарий

                                Обработка...