Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[nonconformist]

Особо своих трудов нет. Или, говоря честно, нет никаких. Пользуемся тем же наследим, больше наследием восточной церкви. Все датировки и прочая, прочая, приняты без сомнений и дополнительных исследований.

А каков ваш взгляд на вот эти тезисы современной библейской науки?
1. Пятикнижие создавалось не одним Моисеем, а было дополнено боговдохновенными книжниками на основе Моисеева Предания . 2. Исторические книги Ветхого Завета были написаны в эпоху Плена на основе более ранних источников. 3. Книга пророка Исайи есть антология произведений целой школы, восходящей к самому прор. Исайе. Им написана только одна часть книги, остальные принадлежат его последователям. 4. Псалтирь создавалась на протяжении времени от Давида до начала эпохи Второго Храма. 5. Кн. Притчей лишь в своей основе восходит к эпохе Соломона, а полностью сложилась в период Второго Храма. 6. Книги Екклезиаста, Иова, Даниила принадлежат к послепленной эпохе.

[nonconformist]

Иисус утверждал:
Иоанн 5:23 ... Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.

Иисус оставил заповедь воспоминания о Нем:
Лука 22:19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; ...сие творите в Мое воспоминание.

Ну и? А Павел призывал поминать наставников ваших. Откроем широкую дискуссию или обойдемся?

[Истомин Саша]

Ну и? А Павел призывал поминать наставников ваших. Откроем широеую дискуссию или обойдемся?

для начала наставникив нужно вспомнить, а дальше видно будет

[nonconformist]

для начала наставникив нужно вспомнить,

А зачем? Если один наставник Христос? Или Павел не понимал, что пишет?

[Истомин Саша]

А зачем? Если один наставник Христос? Или Павел не понимал, что пишет?

он же не для мусульман писал.
иудеям- они наверняка его в этом понимали

[Игорь2]

На эту тему тут исписали 539 страниц. Я не собираюсь снова вступать в пустую полемику.
Христос собственно говоря и Самому Себе молиться не велел. А также чтить Собственную память и поклоняться Себе.

Иисус Христос принимал поклонения, которые люди и ангелы отвергали:

...и они приступивши, ухватились за ноги Его и поклонились Ему" (Мат.28:9.)

... Он же сказал: верую, Господи! И поклонился Ему" (Ин.9:38)

...И вот, пришел человек, именем Иаир, который был начальником синагоги; и, пав к ногам Иисуса, просил Его войти к нему в дом(Лк.8:41)

[Игорь2]

а вот так и знайте-
если не примете меня в простоте исповедаться в плотском моем состоянии,
Бог найдет мне кому исповедаться!

Мудрено очень, не пойму. Вы кому то угрожаете?

[bratmarat]

9:4 Кто находится между живыми, тому есть еще надежда, так как и псу живому лучше, нежели мертвому льву.

Хорошее место. Вывод напрашивается сам собой-мертвому надежды нет.

[nonconformist]

Иисус Христос принимал поклонения, которые люди и ангелы отвергали:

...и они приступивши, ухватились за ноги Его и поклонились Ему" (Мат.28:9.)

... Он же сказал: верую, Господи! И поклонился Ему" (Ин.9:38)

...И вот, пришел человек, именем Иаир, который был начальником синагоги; и, пав к ногам Иисуса, просил Его войти к нему в дом(Лк.8:41)

Авраам встал и поклонился народу земли той, сынам Хетовым;

А сам пошел пред ними и поклонился до земли семь раз, подходя к брату своему.
⁶ И подошли служанки и дети их и поклонились;

⁷ подошла и Лия и дети ее и поклонились; наконец подошли Иосиф и Рахиль и поклонились.

Иосиф же был начальником в земле той; он и продавал хлеб всему народу земли. Братья Иосифа пришли и поклонились ему лицем до земли.

И отвел их Иосиф от колен его и поклонился ему лицем своим до земли.

Это только по одной Книге Бытия.

[Дмитрий брат]

Христос собственно говоря и Самому Себе молиться не велел. А также чтить Собственную память и поклоняться Себе.

Иисус утверждал:
Иоанн 5:23 ... Кто не чтит Сына, тот не чтит и Отца, пославшего Его.... дабы все чтили Сына, (подобным образом) как чтут Отца

Иисус оставил заповедь воспоминания о Нем:
Лука 22:19 И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; ...сие творите в Мое воспоминание.

Ну и? ....

Что за : "ну и?"
Вы заявили, что Христос не велел чтить Собственную память и поклоняться Ему.
Вам привели утверждения Иисуса, что Он велел это делать.

А вы, вместо того, чтобы признать свою неправоту в этом вопросе, спрашиваете: "ну и?"
Отвечаю на ваш вопрос:
- покайтесь пред Богом, что исказили Его слова! Иначе дадите Ему ответ за каждое праздное слово, искажающее Его суть!

[nonconformist]

Отвечаю на ваш вопрос:
- покайтесь пред Богом, что исказили Его слова! Иначе дадите Ему ответ за каждое праздное слово, искажающее Его суть!

Оставь эти дешевые приемы для лохов. На меня они не действуют!

[Дмитрий брат]

Оставь эти дешевые приемы для лохов. На меня они не действуют!

Понял. Покаянием и "не пахнет". Сердце ожесточено преданиями человеческими.

[Ястреб.]

Сложный вопрос... Откуда он явился? Явно, что не с неба. Ведь до Искупления путь в небо был закрыт... Думаю, что Моисей явился оттуда же, откуда явился Самуил Соломону. Да, все они имели духовные тела, которые можно было видеть в подобии тел физических. Думаю, это такая оболочка у тех духовных тел.

...Я перепутал, меня интересует ссылка (подчеркнул жирным) когда Самуил Соломону явился.

[nonconformist]

Понял. Покаянием и "не пахнет". Сердце ожесточено.

Ну и ладушки!
Я же "свыше не рожден, духом не крещен, в собственном спасении не уверен". Мне можно!

[Дмитрий брат]

Ну и ладушки!
Я же "свыше не рожден, духом не крещен, в собственном спасении не уверен". Мне можно!

Плохо это.
Должно вам родиться свыше.