Вызов на дебаты баптиста по теме спасения.

[Степан]

Только в Вашей голове это и осталось, у Апостолов этого не было. Читать что, не можете? Если бы было, как Вы говорите, то не может быть, чтобы Апостолы ничего не упомянули, а то ―― полнейший молчёк.

Церковь не сверяла своё учение с вашими представлениями.Апостолы ни чего не написали и о ходе своих богослужений,но всё передали Преданием.

Естественно, что Она не сверяла и с Вашими представлениями. Я о богослужениях и не спрашивал, если будет время и об этом поговорим, но главное, что они ничего не упомянули о молитве к умершим и о наличии икон. Этого не было, Апостолы этого не практиковали.

[сергей 33]

Учение простестантизма и основано на ней. Так что в ней и найдете примеры.

Не было НИ ОДНОЙ Древней Церкви с учением протестантов.

[bratmarat]

[ATTACH=CONFIG]30095[/ATTACH]

Древнейшее известное изображение Богородицы с младенцем Иисусом. II век,Катакомбы Присциллы, Рим.

Почитание Богородицы первыми христианами подтверждается наличием её изображений второго века в римских катакомбах, где христиане совершали богослужения, скрывались от преследований. В катакомбах были обнаружены первые фрески и изображения, Девы Марии (фрески Киметерия Присциллы, «Пророк Валаам перед Марией, кормящей младенца грудью», «Поклонение волхвов» и другие)

Мы это уже обсуждали. Это может быть не 2-й век, ни Мария с Младенцем, ни икона, а лишь сюжет из библии, гравюра еретиков и пр. Так что это не доказательство. Из библии пожалуйста.

[bratmarat]

Не было НИ ОДНОЙ Древней Церкви с учением протестантов.

Я тоже включу автоответчик: все церкви были "протестантскими", по определению.

[сергей 33]

Естественно, что Она не сверяла и с Вашими представлениями. Я о богослужениях и не спрашивал, если будет время и об этом поговорим, но главное, что они ничего не упомянули о молитве к умершим и о наличии икон. Этого не было, Апостолы этого не практиковали.

А кто вам сказал что в Библии ВСЁ НАПИСАНО???

То, что сказали вам ваши друзья, неверно, так как закон Божий содержится не только в Священном Писании. Послушайте, что говорит святой евангелист Иоанн: «Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь» (Ин. 21: 25). И тот же евангелист заявляет в одном из своих посланий: «Многое имею писать вам, но не хочу на бумаге чернилами; а надеюсь придти к вам и говорить устами к устам, чтобы радость ваша была полна» (2 Ин. 1: 12). Как видите, святой евангелист, когда он имел возможность, учил своих учеников больше живым голосом, чем посланиями. Пока ваши друзья настойчиво продолжают воспринимать только то, что написано, они упускают из виду, что и Сам Спаситель, и большинство Его апостолов не оставили ничего в письменной форме, а учили устно, живым голосом Предания.

[bratmarat]

А кто Церкви не послушает будет тебе как язычник и мытарь

А учение церкви основано на библии. Итак, сцылочку на иконочки пожалуйста.

[bratmarat]

А кто вам сказал что в Библии ВСЁ НАПИСАНО???

Старец Клеопа: То, что сказали вам ваши друзья, неверно, так как закон Божий содержится не только в Священном Писании. Послушайте, что говорит святой евангелист Иоанн: «Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь» (Ин. 21: 25). И тот же евангелист заявляет в одном из своих посланий: «Многое имею писать вам, но не хочу на бумаге чернилами; а надеюсь придти к вам и говорить устами к устам, чтобы радость ваша была полна» (2 Ин. 1: 12). Как видите, святой евангелист, когда он имел возможность, учил своих учеников больше живым голосом, чем посланиями. Пока ваши друзья настойчиво продолжают воспринимать только то, что написано, они упускают из виду, что и Сам Спаситель, и большинство Его апостолов не оставили ничего в письменной форме, а учили устно, живым голосом Предания.

В библии написано ВСЕ касаемое спасения. В ней нет того, в какой руке держать вилку.

[сергей 33]

Я тоже включу автоответчик: все церкви были "протестантскими", по определению.

• Древневосточные (миафизитские) православные церкви:

• Армянская апостольская церковь
• Коптская православная церковь
• Эфиопская православная церковь
• Эритрейская православная церковь
• Сирийская православная церковь
• Индийская Малабарская православная церковь

Была ещё Вселенская Церковь Все учения были близки православию.А других Древних Церквей просто НЕ БЫЛО.

[сергей 33]

В библии написано ВСЕ касаемое спасения. В ней нет того, в какой руке держать вилку.

Правильно.Поэтому Библия и утверждает,что только Церковь столп и утверждение истины,а не сама Библия.Так как вне Церкви Библия понимается превратно.

[bratmarat]

• Древневосточные (миафизитские) православные церкви:

• Армянская апостольская церковь
• Коптская православная церковь
• Эфиопская православная церковь
• Эритрейская православная церковь
• Сирийская православная церковь
• Индийская Малабарская православная церковь

Была ещё Вселенская Церковь Все учения были близки православию.А других Древних Церквей просто НЕ БЫЛО.

А это из какого места Деяний? Чет я запамятовал на старости то...

[Дмитрий брат]

У меня есть вопросы ко всем, кто исповедует что Иисус Христос есть Бог, явленный во Плоти.
(тех людей, которые не признают, что Иисус Христос есть Бог, явленный во Плоти, настоятельно прошу не участвовать в теме)

Были ли возложены грехи всех людей на Личность Бога-Сына?
Если ДА, то был ли Отец един с Сыном на Кресте или Бог-Отец оставил на кресте Бога-Сына?
Если НЕТ, то на Кого (на какую Личность) тогда были возложены грехи всего мира?

Сразу оговорюсь:
Я верую, что Иисус Христос есть Бог, явленный во Плоти, верую в Триединство Божие но вижу в учении католиков, православных и многих протестантов о Господе Иисусе Христе серьёзные изъяны и заблуждения.

Благословений во Христе.

Всех, кому не безразличны данные вопросы, приглашаю принять участие в теме:

http://www.evangelie.ru/forum/t106163.html#post3547540

[Истомин Саша]

................................

[bratmarat]

Правильно.Поэтому Библия и утверждает,что только Церковь столп и утверждение истины,а не сама Библия.Так как вне Церкви Библия понимается превратно.

Тоесть библию вне ПЦ нельзя читать? Ай, какое огорчение! Кстати. а вы уверены, что правильно разумеете предания? Ведь на них тоже нужны толкования, а на толкования другие толкования,...Талмуд одним словом, и только для избранных. Не, не дано вам разуметь написанное.

[сергей 33]

А это из какого места Деяний? Чет я запамятовал на старости то...

Поэтому не ищите.Не было в древности протестатизма.Ваши кумиры уже давно всё обшарили и не нашли НИ ОДНОЙ ДРЕВНЕЙ ЦЕРКВИ СО СВОИМИ ВЫДУМКАМИ,но сатанинская гордость мешает им отвергнуть свои заблуждения.

[bratmarat]

скучно с вами

Невеста считает иначе )))