Евреи народ избранный???

[slesar]

Не ,не прикидываюсь. Но прочитанное может иметь смысловые варианты.
Были Симовы. Т.е. собственными. А вот чьими они стали ,так есть три варианта.
См. выше.

Мне очень понравилось как это сформулировал Иицсхак " Евреи читают и принимают как написано, язычники подгоняют под свои понятия" ( в буквах мог ошибиться, но не в смысле.) прошу не ругать.

[Злобин Дмитрий]

Мне очень понравилось как это сформулировал Иицсхак " Евреи читают и принимают как написано, язычники подгоняют под свои понятия" ( в буквах мог ошибиться, но не в смысле.) прошу не ругать.

Да ,Йицхака Вы процитировали почти дословно. И смысл цитаты уловили верно.
Да вот нюанс : и евреи подгоняют под свою выгоду. Не так ли?

[alexey957]

Мы говорили за Хама, а не за его сынов. Одного сына Хама Ной проклял. Все остальные не были под проклятием.

Если учесть что от него произошли такие племена как

Иевусей, Аморрей, Гергесей,
(Быт.10:16)

о которых сказано

Когда пойдет пред тобою Ангел Мой и поведет тебя к Аморреям, Хеттеям, Ферезеям, Хананеям, Гергесеям, Евеям и Иевусеям, и истреблю их от лица вашего,
(Исх.23:23)

то о каком не проклятии говорите?

[slesar]

...и евреи ...

Вы отвечайте за себя и свои слова...

[Злобин Дмитрий]

Вы отвечайте за себя и свои слова...

За свои слова я ответил выше. Напрасно Вы букафку покрасили.
Но евреи и правда подгоняют прочитанное под наиболее выгодное им понимание. Разьве не так?

[slesar]

За свои слова я ответил выше. Напрасно Вы букафку покрасили.
Но евреи и правда подгоняют прочитанное под наиболее выгодное им понимание. Разьве не так?

Нет не так и это мое мнение. Вы спецом тупите :http://www.evangelie.ru/forum/t97654...ml#post4143587

- - - Добавлено - - -

Злобин Д. за свои слова вы так и не ответили.

[Йицхак]

В комуналке все на равных правах. Там нет хозяина.

- - - Добавлено - - -

Помните формулировку "Вселен за выездом". ?
По какой причине она не может быть применена здесь?

По самой простой: этого не написано. А что сверх того - то от лукавого

[Ольга Владим.]

Глухим -

3 и скажи сынам Аммоновым: слушайте слово Господа Бога: так говорит Господь Бог: за то, что ты о святилище Моем говоришь: `а! а!', потому что оно поругано, - и о земле Израилевой, потому что она опустошена, и о доме Иудином, потому что они пошли в плен, -

4 за то вот, Я отдам тебя в наследие сынам востока, и построят у тебя овчарни свои, и поставят у тебя шатры свои, и будут есть плоды твои и пить молоко твое.

5 Я сделаю Равву стойлом для верблюдов, и сынов Аммоновых - пастухами овец, и узнаете, что Я Господь.

6 Ибо так говорит Господь Бог: за то, что ты рукоплескал и топал ногою, и со всем презрением к земле Израилевой душевно радовался, -

7 за то вот, Я простру руку Мою на тебя и отдам тебя на расхищение народам, и истреблю тебя из числа народов, и изглажу тебя из числа земель; сокрушу тебя, и узнаешь, что Я Господь.

8 Так говорит Господь Бог: за то, что Моав и Сеир говорят: `вот и дом Иудин, как все народы!',

9 за то вот, Я, начиная от городов, от всех пограничных городов его, красы земли, от Беф-Иешимофа, Ваалмеона и Кириафаима, открою бок Моава

10 для сынов востока и отдам его в наследие им, вместе с сынами Аммоновыми, чтобы сыны Аммона не упоминались более среди народов.

11 И над Моавом произведу суд, и узнают, что Я Господь.

12 Так говорит Господь Бог: за то, что Едом жестоко мстил дому Иудину и тяжко согрешил, совершая над ним мщение,

13 за то, так говорит Господь Бог: простру руку Мою на Едома и истреблю у него людей и скот, и сделаю его пустынею; от Фемана до Дедана все падут от меча.

14 И совершу мщение Мое над Едомом рукою народа Моего, Израиля; и они будут действовать в Идумее по Моему гневу и Моему негодованию, и узнают мщение Мое, говорит Господь Бог.

15 Так говорит Господь Бог: за то, что Филистимляне поступили мстительно и мстили с презрением в душе, на погибель, по вечной неприязни,

16 за то, так говорит Господь Бог: вот, Я простру руку Мою на Филистимлян, и истреблю Критян, и уничтожу остаток их на берегу моря;

17 и совершу над ними великое мщение наказаниями яростными; и узнают, что Я Господь, когда совершу над ними Мое мщение.
(Иез.25:3-17)

[Злобин Дмитрий]

Распространит и вселится.
А написано, что Иафет заменит Сима или симовы шатры станут иафетовыми?

.... а разьве написано ,что шатры так и останутся Смовыми ? Ли указано ,что шатры ТОЧНО не перейдут Иафету?

[Йицхак]

3 и скажи сынам Аммоновым

И не только им: ¹⁴ Так говорит Господь: труды Египтян и торговля Ефиоплян, и Савейцы, люди рослые, к тебе перейдут и будут твоими; они последуют за тобою, в цепях придут и повергнутся пред тобою, и будут умолять тебя, говоря: у тебя только Бог, и нет иного Бога. (Ис,45)

Но полагаю слова "поселятся в шатрах Сима" имеет несколько более широкое понимание - в том числе как братья:⁶ чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования, (Ефес,3)

- - - Добавлено - - -

.... а разьве написано ,что шатры так и останутся Смовыми ?

Да так и написано: поселятся в шатрах Сима. А вот что после этого шатры Сима станут чьими-то иными не написано.

Ли указано ,что шатры ТОЧНО не перейдут Иафету?

Да, о таком ни слова.

[Злобин Дмитрий]

slesar

Нет не так и это мое мнение.

Книга Кицур Шульхан Арух Как раз и есть образец такой подгонки. В числе составителей этой книги отметились евреи прямо ругающие Иисуса Христа. Как может представитель народа Богоизбранного ругать Сына Божьего?
Не ,с точки зрения Иудея , это нормально ,но мы то говорим о Богоизбранности евреев с позиции Христиан

Вы спецом тупите :http://www.evangelie.ru/forum/t97654...ml#post4143587

Вопрос поставлен не корректно .О каком именно из еврейских народов идет речь ? Ашкенази и сефардов трудно признать единым народом. А тем более евреев грузинских и бухарских.
Далее ,я утверждаю ,что чистокровных евреев нет в природе.Точней были , а теперь нет.

Ну а раз нет ,то и разговора о Богоизбанности нет. Ввиду отсутствия предмета обсуждения

- - - Добавлено - - -

Злобин Д. за свои слова вы так и не ответили.

Уточните , за какие именно слова я Вам не ответил.

- - - Добавлено - - -

Йицхак

Но полагаю слова "поселятся в шатрах Сима" имеет несколько более широкое понимание - в том числе как братья:⁶ чтобы и язычникам быть сонаследниками, составляющими одно тело, и сопричастниками обетования Его во Христе Иисусе посредством благовествования, (Ефес,3) А

slesar предлогает для Иафетидов положение "квартирантов" Вот мне интересно ,эт сколько ж шекелей я задолжал за квартиру? А?
- - - Добавлено - - -

Йицхак :

Да так и написано: поселятся в шатрах Сима. А вот что после этого шатры Сима станут чьими-то иными не написано.Да, о таком ни слова.

Значит возмажны два толкования. Одно не хуже другого.

[Йицхак]

Как может представитель народа Богоизбранного ругать Сына Божьего?

Как это предписано Богом: ²⁸ В отношении к благовестию, они враги ради вас; (Рим,11) ²⁵ Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,- чтобы вы не мечтали о себе,- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников; (Рим.11)

Ашкенази и сефардов трудно признать единым народом.А тем более евреев грузинских и бухарских.

Трудно кому? если внешним - то это разве проблемы евреев?

Далее ,я утверждаю ,что чистокровных евреев нет в природе.Точней были , а теперь нет.

Ошибаетесь - и не было никогда. Вопросы "чистокровности" - это исключительно языческие погремушки.
Евреям такая чушь - фиолетова и параллельна.

Ну а раз нет ,то и разговора о Богоизбанности нет.

Да, что-то такое я и ожидал прочитать
Но боюсь Вас огорчить - (1) это у Вас от незнания Писаний, (2) у Бога иное мнение.
Но не важно.

[Двора]

Не ,не прикидываюсь. Но прочитанное может иметь смысловые варианты.
Были Симовы. Т.е. собственными. А вот чьими они стали ,так есть три варианта.
См. выше.
Вот Вы говорите : Нормально когда квартирант платит владельцу шатра (квартиры) .Но где в Библии сказано ,что Иафетиды должны платить Симитам дань (за квартиру) ?

Что не прикидываетесь не плохо, но вы не правильно мыслите,
ваша мысль обывателя, а должно иметь мысль от Бога и вот она

¹⁹ Итак вы уже не чужие и не пришельцы, но сограждане святым и свои Богу,
²⁰ быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем,
²¹ на котором все здание, слагаясь стройно, возрастает в святый храм в Господе,
²² на котором и вы устрояетесь в жилище Божие Духом.

Итак вы входите в дом святых и там станивитесь своими, а не квартирантами в углу, а кто свои святым?
Святые!!
Дана возможность изязычников(это мой термин, потому слитно) стать святыми, станьте и вы свои, а иначе изблюет Господь из внутренности Своей всех , кто не таков,
об этом читаем Откровение

¹⁵ знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
¹⁶ Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
¹⁷ Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды "; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.

¹⁸ Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.

Извергну и есть изблюю..., так что не считайте себя все имеющими и всем обладающими, ибо нагие жалкие нищие слепые несчастные.

Не думаю что вы и многие сами по себе не понимаете это о себе, но
перед жидовствующими
показываете себя как будто все имеете и только жидовствующие такие сякие рассякие....ни в какое сравнение с вами господами...
Не господа, нет, это все плоть, а она враждебна всему Божьему...рабство это....

[Йицхак]

Совершенно верно, так как евреи - не народ, а как и сказано: "сборище сатанинское" (Апок. 2, 9)

О! Родя нас опять посетил со своими тараканами.
Экий ты неуёмный, николаит.

[diana]

В комуналке все на равных правах. Там нет хозяина.

- - - Добавлено - - -

Помните формулировку "Вселен за выездом". ?
По какой причине она не может быть применена здесь?

Зачем? Потому что Вы хотите кого-то выселить, а на его место заселиться?..
В то время, когда Вам благородно предлагают быть-жить в одном Доме.
Вы еще не поселились, а уже распланировали, что и как и когда хозяина выселять будете.