Вопрос пятидесятникам о Троице и двух крещениях.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • igoshir
    Отключен

    • 22 February 2008
    • 8256

    #331
    Сообщение от korablevsergey
    Слава Иисусу за Израиль и за Америку,помогающую Израилю Божиему!
    Сообщение от korablevsergey
    Где народ Божий,там и моя земля.
    Кто принимает Бога в свое сердце и есть народ Божий. В любой стране. А не только в Америке. Благословения любящим Его везде, а не только в Америке. Дары и благословения Бога доступны истиным христианам везде, а не только в Америке. И благословения отБога ты принимаешь олько в денежном эквиваленте, а не духовном.
    Тогда как ты собрался ехать в Индию свершать миссионерскую деятельность ради индусов, когда свой народ и Родину поганишь? Как ты можешь индусов любить, а украинцев и русских ненавидеть?? Где предел лицемерию твоему??

    Поэтому для тебя Бог там, где можно чрево набить. Там и земля твоя. Служишь ты не людям и Богу, а своим похотям. Поэтому спасибо Богу, что гнилую внутреность твою наизнамку вывернул. И нет более мне с тобой желания вести диалоги. Пусть с этой минуты Господь все ставит на свои места.
    Пс108:17возлюбил проклятие, оно и придет на него; не восхотел благословения, оно и удалится от него;
    18да облечется проклятием, как ризою, и да войдет оно, как вода, во внутренность его и, как елей, в кости его;
    19да будет оно ему, как одежда, в которую он одевается, и как пояс, которым всегда опоясывается.

    Комментарий

    • svetham
      оливковый

      • 15 February 2006
      • 8566

      #332
      Я так понимаю, когда встречаются россияне и американцы, то остальные могут помолчать. Так сказать, борьба противоположностей.

      ЗЫ не понятно только каких...

      Комментарий

      • sibman
        Всевидящее око (с)

        • 17 August 2005
        • 4388

        #333
        Сообщение от svetham
        Я так понимаю, когда встречаются россияне и американцы, то остальные могут помолчать.
        И правда! Ну ка, тихо все! Дайте слово члену ЕС!
        Скажи, что святых людей не бывает, и на тебя обидятся даже атеисты (с)

        Комментарий

        • nonconformist
          Отключен

          • 01 March 2010
          • 33654

          #334
          Сообщение от таня77
          Хрестос" (Χρηστος) (не Христос!)
          В пособие крещенным Духом.

          Фонетика греческого языка


          К сожалению то, как звучала речь первых христиан нам доподлинно не известно. На данный момент применимы два правила прочтения:
          · Эразма Роттердамского (этатизм) - базируется на латинской транскрипции греческих слов. Данная система принята в классической филологии хотя существуют высказывания о её ошибочности.
          · Иоганна Рейхлина (итатизм) - основывается на византийской фонетике средних веков. Звучание большинства заимствованных славянами греческих слов, включая имена людей и географических названий, обязано именно этой системе.


          Алфавит
          Греческий алфавит состоит из 24 букв.
          Буква
          Произношение по Эразму Роттердамскому
          Произношение по Иоганну Рейхлину
          A a
          А
          А
          B b
          Б
          В
          G g
          Г
          Г
          D d
          Д
          Д
          E e
          Э
          Э
          Z z
          ДЗ
          ДЗ
          H h
          Э
          И
          Y y
          ТХ
          Ф
          I i
          И
          И
          K k
          К
          К
          L l
          Л
          Л
          M m
          М
          М
          N n
          Н
          Н
          J j
          КС
          КС
          O o
          О
          О
          P p
          П
          П
          R r
          Р
          Р
          S s w
          С
          С
          T t
          Т
          Т
          U u
          Ю
          И
          F f
          Ф
          Ф
          X x
          Х
          Х
          C c
          ПС
          ПС
          V v
          О
          О

          Комментарий

          • Андрей Л.
            христианин

            • 10 July 2009
            • 6938

            #335
            Сообщение от svetham
            Я так понимаю, когда встречаются россияне и американцы, то остальные могут помолчать. Так сказать, борьба противоположностей.

            ЗЫ не понятно только каких...
            Сообщение от sibman
            И правда! Ну ка, тихо все! Дайте слово члену ЕС!
            Э! Украину забыли!
            IΣ XΣ NIKA

            Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

            Комментарий

            • svetham
              оливковый

              • 15 February 2006
              • 8566

              #336
              Сообщение от sibman
              И правда! Ну ка, тихо все! Дайте слово члену ЕС!
              Не. Не могу. Если за эту веревочку дернуть, может размотаться большой клубок флуда. А это так ужасно...

              Комментарий

              • Олег2008
                Ветеран

                • 11 January 2008
                • 5491

                #337
                Сообщение от sibman
                И правда! Ну ка, тихо все! Дайте слово члену ЕС!
                Что ж Вы увиливаете от ответа?
                Я Вам все подробно разложил по полочкам - так что Ваши вопросы и тему - можно закрывать...
                Вы получили - исчерпывающие ответы........

                Комментарий

                • Gamer
                  Ветеран

                  • 18 March 2010
                  • 17443

                  #338
                  Сообщение от Олег2008
                  Я Вам все подробно разложил по полочкам - так что Ваши вопросы и тему - можно закрывать...
                  Вы получили - исчерпывающие ответы........
                  Да ничего вы толком не объяснили. Сказали по Библии, что должны родиться от Воды и Духа, а потом вдруг решили (истолковали), что это два разных рождения. А вот если я от папы и мамы родился, то я что, два раза родился, что ли?

                  Комментарий

                  • awdij
                    Ушел в пустыню...

                    • 05 February 2003
                    • 7678

                    #339
                    Сообщение от Gamer
                    Сказали по Библии, что должны родиться от Воды и Духа, а потом вдруг решили (истолковали), что это два разных рождения. А вот если я от папы и мамы родился, то я что, два раза родился, что ли?
                    Кстати, Вы вполне верно заметили, что как от папы и мамы происходит только одно рождение, так и от Воды и Духа одно, и только одно!
                    ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                    Комментарий

                    • nonconformist
                      Отключен

                      • 01 March 2010
                      • 33654

                      #340
                      Сообщение от awdij
                      Кстати, Вы вполне верно заметили, что как от папы и мамы происходит только одно рождение, так и от Воды и Духа одно, и только одно!
                      Кстати, про одно рождение глубоко верно сказано. Если допускать после Крещения еще одно рождение, то зачем тогда само Крещение? Получается, не пришей кобыле хвост. Если уж быть последовательным, то нужно вовсе отказаться от водного Крещения и ждать именно этого крещения Духом.

                      Комментарий

                      • Gamer
                        Ветеран

                        • 18 March 2010
                        • 17443

                        #341
                        Сообщение от nonconformist
                        Если уж быть последовательным, то нужно вовсе отказаться от водного Крещения и ждать именно этого крещения Духом.
                        Так похоже что кое-где именно это и практикуется. В смысле, без Водного Крещения совсем

                        Комментарий

                        • nonconformist
                          Отключен

                          • 01 March 2010
                          • 33654

                          #342
                          Сообщение от Gamer
                          Так похоже что кое-где именно это и практикуется. В смысле, без водного крещения совсем
                          Ну, это хотя бы логически последовательно. Правда с библейской увязкой будут проблемы, но один наш большой общий друг уже вовсю работает на этом направлении. Уже наверное пол-Библии переписал.

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55056

                            #343
                            Сообщение от Gamer
                            Так похоже что кое-где именно это и практикуется. В смысле, без Водного Крещения совсем
                            Появилась такая практика, или возродилась, ибо все новое хорошо забытое старае, могло быть такое заблуждение и в прежние времена.
                            На форуме таких есть.

                            Комментарий

                            • Searhey
                              Ветеран

                              • 30 November 2002
                              • 4505

                              #344
                              Сообщение от Gamer
                              Так похоже что кое-где именно это и практикуется. В смысле, без Водного Крещения совсем
                              Если и практикуется - то это логичное завершение цепочки умозаключений, отодвигающих Иисуса Христа на второй план.

                              Шаг первый:
                              Крестить как бы во Имя Иисуса Христа водой, но при этом учить, что это не означает креститься Духом Святым.
                              Вроде как Господь Иисус Христос и Дух Святой - это раздельные понятия, и одно без другого вполне может существовать...
                              Если удалось разделить - можно двигаться далее.

                              Шаг второй:
                              И начинать учить, что нужно искать второго крещения... духом. Но под этим уже подразумевается, что это не крещение во Христа.
                              Ну в самом деле, нельзя же в Одного Христа креститься (и облекаться) два раза?

                              Шаг третий:
                              В итоге можно привести жертв к уверенности (причем совершенно логично, если принять первые два утверждения), что крещение во Имя Иисуса Христа в воде неполноценно... и тут можно сразу учить искать "крещения духом".
                              Понятно ведь, что только одно крещение может быть "настоящим": если это не "первое" - тогда остается только "второе".
                              Но тогда зачем первое?

                              О смыслах книги Откровение Иоанна Богослова

                              Комментарий

                              • nonconformist
                                Отключен

                                • 01 March 2010
                                • 33654

                                #345
                                Сообщение от Searhey
                                Если и практикуется - то это логичное завершение цепочки умозаключений, отодвигающих Иисуса Христа на второй план.

                                Шаг первый:
                                Крестить как бы во Имя Иисуса Христа водой, но при этом учить, что это не означает креститься Духом Святым.
                                Вроде как Господь Иисус Христос и Дух Святой - это раздельные понятия, и одно без другого вполне может существовать...
                                Если удалось разделить - можно двигаться далее.

                                Шаг второй:
                                И начинать учить, что нужно искать второго крещения... духом. Но под этим уже подразумевается, что это не крещение во Христа.
                                Ну в самом деле, нельзя же в Одного Христа креститься (и облекаться) два раза?

                                Шаг третий:
                                В итоге можно привести жертв к уверенности (причем совершенно логично, если принять первые два утверждения), что крещение во Имя Иисуса Христа в воде неполноценно... и тут можно сразу учить искать "крещения духом".
                                Понятно ведь, что только одно крещение может быть "настоящим": если это не "первое" - тогда остается только "второе".
                                Но тогда зачем первое?

                                А вы знаете, все это чем-то неуловимо напоминает идеи Третьего Завета, довольно популярные в России лет 100 назад. Содержание конечно совсем другое, но какая-то общая мистическая подоплека мне тут видится.

                                Комментарий

                                Обработка...