молитва за усопших

[FriendX]

kirbill

Да, Иисус их успокоил, но ещё не все сотрудники дополнили число, ещё не вошло число, чем читаешь? Молится за наши души таки и наших ближних.

И что каждый пришедший возмущён? Ты слышал как они возмущаются? Я нет.

Да, я молюсь, вся Церковь молится молитвой Отче наш. Ибо Царство есть Божие, Небесное и благодати, и к некоторым Оно только приблизилось.

К молитвам за уже умерших это никак не относится.

Нет, я о тех кто умер уже, и не тебе говорить, что они спокойны, если Иисус даже души праведников успокоил. Своими плотскими страстями возможно обеспокоены.
Видишь, как ты спекулируешь с текстом Апокалипсиса, что говоришь они спокойны - а их успокаивают. С чьей стороны ложь долго думать не надо.

Спекулируешь ты,говоря то успокоил,то успокаивает.Или упокоил или успокаивает. И нет никакой информации что там до сих пор есть возмущающиеся.А ты всё выкручиваешься.Нет у духов плотских страстей,сам говоришь.

Так ему и не надо воды, он же дух, но Авраам же его успокоил. А я молюсь о своих ближних таки.

А в предыдущем посту ты говорил что это у него плотские привычки пить воду.В аду и плотские? Странно,теперь он у тебя дух.
Это судьба всех таких христиан последовавших общим направлением - выкручиваться?

Иисус их успокоил по Своей воли таки и показал Иоанну, что успокаивает души, поэтому и мы можем Ему молится о успокоение душ наших ближних.

А если не будем молиться Он не успокоит? Это о умерших именно!Забудет о ком то?

Всё про его ближних было ему сказано, а второй раз он не спрашивал, таки да.

Именно то сказано что успокоило его? Зачем врёшь? А аду нет покоя.

О том, как Иисус успокоил души праведников, или о чём?

А кто тебе сказал что Он станет успокаивать души НЕ праведников?

Почти каждый день есть усопшие, а Церковь молится о их успокоение, а не о прошлых веках.

А смысл таких молитв? Бог что не знает кто к Нему пришёл и куда его отправить? Нужны ваши рекомендации?

Ты ещё ничего кроме хождения по кругу не сказал.

Так всё за тобой и хожу,жду когда надоест тебе и решишь говорить как в Писании написано в контексте его,а не по сектантски вырвал кусок и построил себе учение.

Теперь знай как-бы.

А чего знать? Ты не Иисус и не Апостол,наврал и как с гуся вода.Вон сколько пишешь, а всё не по Писанию мысли то.

Да, могу, так как Иисус успокаивал души и Авраам успокоил богача, то есть исполнил волю Бога, а мы тем паче должны жить по воле Божией.

Не успокоил Иисус богача, а ответил ему что не будет ему покоя.Читай внимательно,дедушка.






Алеx N

Вот я вам приведу пример. Что евреи богоизбранный народ всегда молился за своих усопших.
Поминальная молитва

Еврейский народ видел всё как бы неясно до пришествия Иисуса,а пришёл Иисус и сказал:

[Ин.14:2] В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам.
[Ин.14:3] И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я.
[Ин.14:4] А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете.

А вот что сказали ваши "знающие" евреи:[Ин.14:5] Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь?

Итак кто лучше знает что и как ,ваш Рав Реувен Пятигорский или Иисус как и что надо и чего не надо?
А нам теперь было сказано:
[Лк.9:35] И был из облака глас, глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте.

А вы кого стали слушать?Эх вы..."христиане"...

[FriendX]

Фокс

Церковь может устанавливать, т.к. в ней обитает Дух Святой.

Ещё один...спекулянт.

[Фокс]

Вот и согласуйте, что значит "все" в этом предложении.

"Вся" значит "все". В Церкви все должно быть благообразно и по чину. В т.ч. и молитва.

Совершенно верно. Но где церковь, а где человек? Разве Дух Святой сходил на церковь, а не на Апостолов?

Именно на Церковь.

[Сестра Аллачка]

"Вся" значит "все". В Церкви все должно быть благообразно и по чину. В т.ч. и молитва.

но с молитвами вы переборщили...какой чин...ГЛАВНОЕ ОТ души а НЕ НАИЗУСТЬ

Именно на Церковь.

но церковь-это люди!

[kirbill]

И что каждый пришедший возмущён? Ты слышал как они возмущаются? Я нет.

Что значит возмущение? С чего ты взял, что такое слово встречается в тексте, в частности в этих местах. Я встречал "возопили", "утешается" и "мучается", таки да.

К молитвам за уже умерших это никак не относится.

Ой ой ой, а это разве нет, сам то понял?:
пусть исполнится и на Земле воля твоя, как на Небе.(РБО)

Спекулируешь ты,говоря то успокоил,то успокаивает.Или упокоил или успокаивает

То есть Иисусу надо было написать про каждого богача или хватает и одного примера?

.Нет у духов плотских страстей,сам говоришь.

Да, у них и нет, если жить по духу
Ибо для того и мертвым было благовествуемо, чтобы они, подвергшись суду по человеку плотию, жили по Богу духом.1-ое.Пет.4:6

А в предыдущем посту ты говорил что это у него плотские привычки пить воду.В аду и плотские? Странно,теперь он у тебя дух.

А по твоему он туда телесно вознёсся? А кладбище этакая иллюзия нашего времени да? Да, он пребывает до сих во власти сатанинского ума, который и Адама погубил духовно.

Это судьба всех таких христиан последовавших общим направлением - выкручиваться?

Нет, это в твоих фантазиях они такие, а не в моих.

А если не будем молиться Он не успокоит? Это о умерших именно!Забудет о ком то?

А Царствие Божие прийдёт что-ли? Ещё раз читай Отче наш и неужели это я регулирую Его волю, типа "да будет по воле Твоей", типа свободен? Это молитва дорогой.

Именно то сказано что успокоило его? Зачем врёшь? А аду нет покоя.

Да, именно так и успокоил, что сказал о его ближних. Что рассказал его судьбу как-бы.

А кто тебе сказал что Он станет успокаивать души НЕ праведников?

Я уже привёл пример богача.

А смысл таких молитв? Бог что не знает кто к Нему пришёл и куда его отправить? Нужны ваши рекомендации?

А Отче наш Ему надо?

а не по сектантски вырвал кусок и построил себе учение.

Да, ты чё, кусок Да, это бесценный дар, когда мы узнаём о воле Божией.

А чего знать? Ты не Иисус и не Апостол,наврал и как с гуся вода.Вон сколько пишешь, а всё не по Писанию мысли то.

Знай, что есть воля Божия, чтобы успокаивать души. Ты сейчас кого обвинил во вранье и по какому поводу? Факты и аргументы, вместо твоего пустословия, и при чём здесь Иисус и Апостолы и я.

Не успокоил Иисус богача, а ответил ему что не будет ему покоя.Читай внимательно,дедушка.

Где ты это увидел то?

[Сестра Аллачка]

Знай, что есть воля Божия, чтобы успокаивать души.

а ты мне расскажи КАКИМ ты видишь УСПОКОЕНИЕ в аду!? душми мучаться перестанут!? а как же за грехи свои отвечать !О?

или по твоему человек всю жизнь Убивал грабил прелюбодействовал..потом попал в АД и бац помолились-и душа сПОКОЙНО-приспоконо живет в аду с прочими интересными личностями!?

[kirbill]

а ты мне расскажи КАКИМ ты видишь УСПОКОЕНИЕ в аду!? душми мучаться перестанут!? а как же за грехи свои отвечать !О?
или по твоему человек всю жизнь Убивал грабил прелюбодействовал..потом попал в АД и бац помолились-и душа сПОКОЙНО-приспоконо живет в аду с прочими интересными личностями!?

А ты думала, что он к-примеру будет искать кого убить, когда там все духи? За своё убийство он ответит на суде, кстати, здесь с убийством вообще реакция неоднозначная. Например, хула на Духа Святого не простится ни в этом веке, ни в будущем.

[Сестра Аллачка]

А ты думала, что он к-примеру будет искать кого убить, когда там все духи? За своё убийство он ответит на суде, кстати, здесь с убийством вообще реакция неоднозначная. Например, хула на Духа Святого не простится ни в этом веке, ни в будущем.

ээ..ты чето ТИХО мирно да ОТВЕЧАЕШЬ НЕ В ТЕМУ!!!!!!

повторю: как по вашему должен успокоится человек в аду после вашей молитвы!????
а если он в раю..то ЕЩЕ спокойнее станет !О?

[kirbill]

ээ..ты чето ТИХО мирно да ОТВЕЧАЕШЬ НЕ В ТЕМУ!!!!!!
повторю: как по вашему должен успокоится человек в аду после вашей молитвы!????
а если он в раю..то ЕЩЕ спокойнее станет !О?

Я уже отвечал на этот вопрос. По воле Божией. А про души мучеников я уже говорил, что Иисус их успокоил, можешь почитать.
И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.Отк.6:11

[Сестра Аллачка]

Я уже отвечал на этот вопрос. По воле Божией.

значит ты только что подтвердил что ПО ВОЛЕ БОЖИЕЙ и по молитве за упакой-лиди из ада всетаки ПЕРЕХОДЯТ в рай!?

а это не в счет?:

Цитата из Библии:

и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.

значит Бог не справедлив!? кого то оставит в аду а кого то ПО МОЛИТВАМ заберет в рай!?

А про души мучеников я уже говорил, что Иисус их успокоил, можешь почитать.
И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.Отк.6:11

но тут всем понятно было что они в рай попадут(но пока еще не там..а где то в другом месте..
неуверена даже что в аду1 так как зач то им быть в аду?!?

[Сестра Аллачка]

скажу честно! я бы тоже оочень хотела чтобы молитва за упакой помогала(и что как бы Господь ее специально нам дал!!)

Но если молитва за упакой будет помогать..значит я ДОЛЖНА буду согласиться что в рай попадут ВСЕ( а не только те За кого молились!!!-дабы была справедливость
---а с этим согласиться невозможно!! оо вот дилема то ооо

[kirbill]

значит ты только что подтвердил что ПО ВОЛЕ БОЖИЕЙ и по молитве за упакой-лиди из ада всетаки ПЕРЕХОДЯТ в рай!?
а это не в счет? значит Бог не справедлив!? кого то оставит в аду а кого то ПО МОЛИТВАМ заберет в рай!?

Где я такое сказал то? Я уже тебе говорил, что да я тебе подтверждаю, что Иисус был в аду и вышел оттуда и многих вывел.
Но Он сказал: невозможное человекам возможно Богу.Лук.18:27
И хватит свои фантазии мне приписывать сейчас. Иисус Лазаря вообще воскресил таки.

но тут всем понятно было что они в рай попадут(но пока еще не там..а где то в другом месте..
неуверена даже что в аду1 так как зач то им быть в аду?!?

Можно более связано?

[Фокс]

но с молитвами вы переборщили...какой чин...ГЛАВНОЕ ОТ души а НЕ НАИЗУСТЬ

Написано - благообразно и по чину. Хотите спорить с Писанием?

[Сестра Аллачка]

Сообщение от Сестра Аллачка
ээ..ты чето ТИХО мирно да ОТВЕЧАЕШЬ НЕ В ТЕМУ!!!!!!
повторю: как по вашему должен успокоится человек в аду после вашей молитвы!????
а если он в раю..то ЕЩЕ спокойнее станет !О?

КИРБИЛ твой ответ был:

Я уже отвечал на этот вопрос. По воле Божией.

так тчо никаких фантазий ты сам сказал что По воле Божией из ада в рай попадают!

[Сестра Аллачка]

Написано - благообразно и по чину. Хотите спорить с Писанием?

свят свят свят!только не с Писанием!
впрочем егго могут каждые по себе расписать..

а что ПИСАНИЕ говоит о молитвах за упакой!?