Обман основной доктрины АСД - РАСКРЫТ!

[агатон]

Честно говоря ни одного примера от вас не было! Божьи законы стабильны и работают на всех уровнях........
Вам любой первоклашка скажет, что вы из себя представляете, как математик, да ещё у виска покрутит пальцем.......

Для меня всегда 1+1=2 и Земля вращается вокруг Солнца........ У вас по другому, это точно......

С чего вы взяли, что земля вращается вокруг солнца??????????
Выйдите на улицу и посмотрите, что вокруг чего вращается...........
Вам любой человек живший до Галилея, докажет, что Солнце вращается вокруг земли.
Это ваша логика.

[агатон]

Пока нет времени и желания глубоко читать книгу Даниила, толкование АСД этой же книги, но могу сказать вот что. Прочитав первый пост автора я сразу, сходу, могу опрокинуть четыре из его пунктов (а именно 1,3,4,5), исходя только из того, что описал сам автор. Остальные требуют разбора. Не слишком ли громкое название темы для темы, которая сама трещит по швам? Извините, читать всю ветку нет времени и особого желания, но полагаю, что пытаясь опрокинуть вероучение церкви, которая (по моему мнению и анализу) состоит в первых местах близости к чистому Писанию, надо хотя бы выдать что-то серьёзное, а не затевать разговор о сложных пророчествах. Собственно говоря у АСД есть проблемы, но они не помешают людям быть спасёнными внутри этой церкви, а это главное.

Автор темы, затронул простой вопрос.
Действительно с храмами не все ясно
Но ясно с лжепророчествами пришествия Христа. Начиная от Миллера.
Ясно с лжепророчествами Елены, по поводу инопланетян, по поводу востановления Иерусалима, по поводу не отмены рабства, по поводу перемещения Христа по небу
Их толкования Даниила и Апокалипсис можно вообще в урну выкинуть
Их глупость по поводу католиков-антихристов. Двух пророков во время французкой революции. Ангельской вести, 144 000 избранных , ну и т.д...............
По богословию, вообще лес дремучий
с их горе субботой, со свининой, с душой человека, с раем и адом, с гееной огненной, с воскрешением мертвых, ну и т.д.............

Там не богословие, там сектанство людей не желающих мыслить.

[rehovot67]

С чего вы взяли, что земля вращается вокруг солнца??????????
Выйдите на улицу и посмотрите, что вокруг чего вращается...........
Вам любой человек живший до Галилея, докажет, что Солнце вращается вокруг земли.
Это ваша логика.

Это не моя логика........ Реальность 1+1=2 Подсчитайте на своих пальцах........

[rehovot67]

Автор темы, затронул простой вопрос.
Действительно с храмами не все ясно
Но ясно с лжепророчествами пришествия Христа. Начиная от Миллера.
Ясно с лжепророчествами Елены, по поводу инопланетян, по поводу востановления Иерусалима, по поводу не отмены рабства, по поводу перемещения Христа по небу
Их толкования Даниила и Апокалипсис можно вообще в урну выкинуть
Их глупость по поводу католиков-антихристов. Двух пророков во время французкой революции. Ангельской вести, 144 000 избранных , ну и т.д...............
По богословию, вообще лес дремучий
с их горе субботой, со свининой, с душой человека, с раем и адом, с гееной огненной, с воскрешением мертвых, ну и т.д.............

Там не богословие, там сектанство людей не желающих мыслить.

Конкретнее, можно.........
Про католиков, вспомните гонения верующих людей, их казни; Варфоломеевскую ночь......... мрачное средневековье, мрачный католицизм, ни лучика света оттуда............

[агатон]

Конкретнее, можно.........
Про католиков, вспомните гонения верующих людей, их казни; Варфоломеевскую ночь......... мрачное средневековье, мрачный католицизм, ни лучика света оттуда............

Если евреи распяли Христа, это не значит, что апостолы были не евреями.
Конкретней все уже было сказанно, читай прежние посты.

[rehovot67]

Если евреи распяли Христа, это не значит, что апостолы были не евреями.
Конкретней все уже было сказанно, читай прежние посты.

ВЫ вообще о чём говорите? Я спрашиваю о конкретных доктринальных "проколах АСД", как обозначено в теме.
А что апостолы были евреи, это никто и не оспаривает.......

[Laudator]

доктринальные проколы секты АСД:

1. Троица Вавилонская.
2. Культ личности Уайт.
3. Учение о том, что Иисус вошел к Богу только в 1844 году.
4. Имя секты АСД, которого нет в Писании.

[Николаша]

доктринальные проколы секты АСД:

1. Троица Вавилонская.
2. Культ личности Уайт.
3. Учение о том, что Иисус вошел к Богу только в 1844 году.
4. Имя секты АСД, которого нет в Писании.

Тебя хлебом не корми а дай поклеветать и будешь сыт .

[агатон]

ВЫ вообще о чём говорите? Я спрашиваю о конкретных доктринальных "проколах АСД", как обозначено в теме.
А что апостолы были евреи, это никто и не оспаривает.......

У вас что фантизии не хватает паралель провести с вашим постом????????????
Евреи вообще Христа распяли - но апостолы евреи
Католики гнали протестантов - но это не значит, что католики антихристы.

[rehovot67]

У вас что фантизии не хватает паралель провести с вашим постом????????????
Евреи вообще Христа распяли - но апостолы евреи
Католики гнали протестантов - но это не значит, что католики антихристы.

Конечно не значит. Вы ещё наверное не понимаете, что означает слово АНТИХРИСТ и на кого оно указывает...........

[агатон]

Конечно не значит. Вы ещё наверное не понимаете, что означает слово АНТИХРИСТ и на кого оно указывает...........

антихрист - это личность одного человека, который в пришествие Христа, живым будет брошен в геенну огненную.

[евро-протестант]

Действительно с храмами не все ясно
Но ясно с лжепророчествами пришествия Христа. Начиная от Миллера.
Ясно с лжепророчествами Елены, по поводу инопланетян, по поводу востановления Иерусалима, по поводу не отмены рабства, по поводу перемещения Христа по небу
Их толкования Даниила и Апокалипсис можно вообще в урну выкинуть
Их глупость по поводу католиков-антихристов. Двух пророков во время французкой революции. Ангельской вести, 144 000 избранных , ну и т.д...............
По богословию, вообще лес дремучий
с их горе субботой, со свининой, с душой человека, с раем и адом, с гееной огненной, с воскрешением мертвых, ну и т.д.............

Так на то и форум, чтобы все эти темы обсудить, найти вместе разумные толкования всех этих мест Писания. А в данной теме, не выходя за рамки, я уже высказался, что автор темы не выдерживает логическо-разумного анализа своего же текста первого поста. Как можно тогда говорить про дальнейшее? Как говорится, сперва надо грамотно вопрос поставить, с чем не согласен и чем недоволен. А когда здравый человек, даже не зная учения АСД, а только Библию, может просто так его пост опровергнуть, то какой смысл вообще продолжать диспут? Закрыть его и Аминь с ним...

[евро-протестант]

Вижу Лаудатор ещё в теме, напишу ради тебя, брата по вере, что здесь мне не понравилось:

1. Сомнительная репутация автора основополагающего расчета вероучения АСД о святилище
Бог вообще странный Тип использует таких заморышей и отморозков, что диву даёшься! Например Савл, маньяк-убийца вообще. Шлюхи, бандиты, ганстерито-кастето-пистолето. Дебильновато-сволочноватый пророк Иона. Нам ли указывать Ему, чтобы Он был осторожнее и не давал вести через Массона 33-го колена . Не орудие главное, а цель, а как раз она и была достигнута. Люди ждали Христа, продавали дома, это ли не прекрасно? Сейчас нам легко говорить, сидя в 2012 году, а тогда это казалось правдой, весть Миллера пусть и была неточна, но результат принесла хороший. Начало духовного возрождения. Неточность не есть ложь. А АСД поясняет это тем, что под очищением святилища подразумевалась земля. Не вижу оснований не верить, тем более ничего критичного в этом нет. Появление новой очищенной церкви - это есть хорошо и я рад за них. Осталось сделать один шаг и (я почему-то верю) они его сделают!

3. Территория действия маленького рога
Даниил пишет о территории на которой действовал маленький рог так, - «чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране» Дан. 8:9. Церковь АСД учит, что это был Рим. Но, это не может быть. Ибо он сначала покорил Запад, потом чувствуя свои силы, обратил внимание на Восток, начиная македонские войны ( в 63 году до н.э. Помпей занимает Палестину), и только тогда влияние Рима распространяется на Юг, на Египет
Так значит разросся рог или не разросся на юг, восток и прекрасную страну?

5. Порядок очищения святилища
Ну хорошо, ты имеешь описание Торы на очищение земного святилища. Также имеется описание Вайт очищения небесного. В чём проблема? Кто сказал, что Вайт не права и небесное должно очищаться в том же порядке, как и земное?

7. Отсутствие исторических свидетельств
То, что никто до адвентистов не догадался до такого толкования Даниила ещё не говорит об ошибочности их толкования. Свет открывается постепенно, по мере взросления и изучения. Насколько поверхностно я помню толкование Александра Болотникова (богослова АСД) книги Откровение - то там всё просто и красиво. Общий смысл полностью поясняется Торой: звери, царства, цари, печати Бога и дьявола, всё это есть в ветхозаветних книгах. Полагаю коментарий Даниила от АСД "страдает" не меньшей разумностью, и также должен быть вполне гладким.

зы: вообще я сам последнее время озабочен церковным спасением, что важно для церкви Бога, а что второстепенно. Правильное толкование пророчеств ещё ничего не решает, это второстепенное. Если у человека Бог в сердце живёт, то ему не страшно 666 и прочие гадости будущего. Он спасён будет.

[Laudator]

Вижу Лаудатор ещё в теме, напишу ради тебя, брата по вере, что здесь мне не понравилось:

1. Сомнительная репутация автора основополагающего расчета вероучения АСД о святилище
Бог вообще странный Тип использует таких заморышей и отморозков, что диву даёшься! Например Савл, маньяк-убийца вообще. Шлюхи, бандиты, ганстерито-кастето-пистолето. Дебильновато-сволочноватый пророк Иона. Нам ли указывать Ему, чтобы Он был осторожнее и не давал вести через Массона 33-го колена . Не орудие главное, а цель, а как раз она и была достигнута. Люди ждали Христа, продавали дома, это ли не прекрасно? Сейчас нам легко говорить, сидя в 2012 году, а тогда это казалось правдой, весть Миллера пусть и была неточна, но результат принесла хороший. Начало духовного возрождения. Неточность не есть ложь. А АСД поясняет это тем, что под очищением святилища подразумевалась земля. Не вижу оснований не верить, тем более ничего критичного в этом нет. Появление новой очищенной церкви - это есть хорошо и я рад за них. Осталось сделать один шаг и (я почему-то верю) они его сделают!

3. Территория действия маленького рога
Даниил пишет о территории на которой действовал маленький рог так, - «чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране» Дан. 8:9. Церковь АСД учит, что это был Рим. Но, это не может быть. Ибо он сначала покорил Запад, потом чувствуя свои силы, обратил внимание на Восток, начиная македонские войны ( в 63 году до н.э. Помпей занимает Палестину), и только тогда влияние Рима распространяется на Юг, на Египет
Так значит разросся рог или не разросся на юг, восток и прекрасную страну?

5. Порядок очищения святилища
Ну хорошо, ты имеешь описание Торы на очищение земного святилища. Также имеется описание Вайт очищения небесного. В чём проблема? Кто сказал, что Вайт не права и небесное должно очищаться в том же порядке, как и земное?

7. Отсутствие исторических свидетельств
То, что никто до адвентистов не догадался до такого толкования Даниила ещё не говорит об ошибочности их толкования. Свет открывается постепенно, по мере взросления и изучения. Насколько поверхностно я помню толкование Александра Болотникова (богослова АСД) книги Откровение - то там всё просто и красиво. Общий смысл полностью поясняется Торой: звери, царства, цари, печати Бога и дьявола, всё это есть в ветхозаветних книгах. Полагаю коментарий Даниила от АСД "страдает" не меньшей разумностью, и также должен быть вполне гладким.

зы: вообще я сам последнее время озабочен церковным спасением, что важно для церкви Бога, а что второстепенно. Правильное толкование пророчеств ещё ничего не решает, это второстепенное. Если у человека Бог в сердце живёт, то ему не страшно 666 и прочие гадости будущего. Он спасён будет.

Миллер не проповедовал неточность. Он проповедовал обман, что в 1844 году будет Пришествие. Миллионы были обмануты! А Уайт защищала этот обман и к тому же ввела новый обман о небесном святилище, чтобы и дальше обманывать людей. Вот и вся картина действительности.

[rehovot67]

Миллер не проповедовал неточность. Он проповедовал обман, что в 1844 году будет Пришествие. Миллионы были обмануты! А Уайт защищала этот обман и к тому же ввела новый обман о небесном святилище, чтобы и дальше обманывать людей. Вот и вся картина действительности.

Вот вы как? Значит после 2300 вечер утро не Святилище было очищено? Не отвергаете ли вы видение Даниила?
Если не согласны с датировкой времени Миллера, приведите вашу версию..........