Обман основной доктрины АСД - РАСКРЫТ!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Laudator
    Ветеран

    • 27 May 2008
    • 3933

    #1

    Обман основной доктрины АСД - РАСКРЫТ!

    Обман центральной доктрины Адвентистов Седьмого Дня -РАСКРЫТ!



    Центральная доктрина Церкви Адвентистов Седьмого Дня учит о том, что согласно Даниила 8:14 в 1844 году произошло очищение небесного святилища и Иисус перешел из помещения святого в святое-святых небесного храма. Учит ли так Библия???? Некоторые АСД основательно проверили это учение и увидели его полное не соответствие Библии. Так, известный Адвентистский богослов из Австралии по имени Дезмунд Форд увидел это и в результате оставил Церковь АСД, так как не смог смирится с этим. На Украине также есть бывший пастор АСД из Ивано-Франковского региона по имени Степан Бойко. Он также увидел не соответствие Библии учения об очищении небесного святилища в 1844 году и оставил Церковь АСД, организовав независимое служение Богу. Эти примеры подталкивают мыслящих людей разобраться, почему же отказываются верить догме АСД о 1844 годе их известные богословы и пастора??? Давайте поступим подобно верийцам и хорошенько проверим эту догму согласно Священного Писания.
    «Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так» Деяний 17:11.
    От куда и от кого это появилось???
    В тридцатых годах 19 столетия в США возникло движение, инициатором и вождем которого ыбл Уильям Миллер. Он был фермером и изначально даже не верил в Библию. Но, он начал изучать Слово Бога и его очень заинтересовали таинственные для него пророчества из книги Даниила. Такой однобокий подход к изучению Библии был продиктован самим характером Миллера. Известно, что он в своей жизни он любил необычные вещи. Так есть факты подтверждающие его принадлежность к ложе масонов, что определенным образом характеризирует этого человека.
    Итак, Миллер несколько лет исследовал Библию и особо пророчества Даниила. В результате он пришел к выводу, что в 1843 году произойдет Второе Пришествие Христа. При этом, он ссылался на уже давно исполнившееся пророчество из восьмой главы Даниила, связав ее совершенно с другой темой девятой главы пророка Даниила. Уильям Миллер путем спекуляции соединил точки отсчета «2300 вечеров и утр» из восьмой главы и «70 седьмин» из девятой главы, взяв за исходный пункт 457 год до Р.Х., дошел к 1844 году, обявив что в этот год будет Второе Пришествие Христа. Вот такое вот учение проповедовал масон Миллер. Этот же расчет за исключением разницы в один год, взяло на вооружение для обоснования главной доктрины об очищении небесного святилища в 1844 году Церковь Адвентистов Седьмого Дня. АСД изменили только событие Второго Пришествия на событие вхождения Иисуса Христа в святое святых в 1844 году. Причем учение Миллера, АСД считают «небесной вестью», а то что он обманул тысячи людей не берут во внимание, но наоборот тех кто отказался от этого обмана обвиняют в неверии.
    Те, кто достаточно знают Писание могут легко увидеть обман основной доктрины АСД об очищения небесного святилища в 1844 году и о том, что Миллер учил «небесной вести» и проповедовал Первую Ангельскую Весть. Для более полного анализа, я приведу СЕМЬ АРГУМЕНТОВ БИБЛИИ, которые опровергают основную доктрину АСД!
    СЕМЬ АРГУМЕНТОВ, которые опровергают основную доктрину АСД!
    1. Сомнительная репутация автора основополагающего расчета вероучения АСД о святилище
    Многие АСД не знают всей правды об основателе своей главной доктрин - Вильяме Миллере. В частности, о его прямой связи с масонством через его членство в этом ордене в ранге одном из самых высоких градусов посвящения. Ниже приводятся некоторые задокументированные свидетельства, которые подтверждают это.
    Цитата из "Воспоминаний о Вильяме Миллере", изданных Сильвестром Блиссом: «Именно здесь (Пултни, Вермонт) господин Миллер стал членом Братства Каменщиков, где проявил свою настойчивость, если не что-либо другое. Он продвинулся до наивысшего градуса, которые ложи в той стране и в том краю могли ему пожаловать». Энциклопедия Википедия абсолютно подтверждает данный факт.
    С помощью древних документов можно найти подтверждающие что Вильям Миллер был масоном, либо третьего градуса Ритуала Эмулейшен, либо масоном Королевской Арки Йоркского Устава. В одной из таких книг говорится, что Вильям Миллер был масоном капитула Королевской Арки. Еще одно свидетельство о членстве Миллера в массонском ордере гласит, - «Следующий список тех, кто был выдающимся в Ордере в этом графстве предоставляются г-ном Кларком: Айра Aллен, Вильям Миллер (http://www.rootsweb.ancestry.com/~vermont/RutlandCountyHistorypage29.html).
    Зная то, что масонская организация управляется явно не Богом, а скорее Его прямым противником, то этот факт принадлежности Миллера к масонству вызывает серйозные возражения тому, что масону Бог мог доверить нести миру важную весть последнего времени.
    2. Время появления маленького рога из восьмой главы Даниила
    После смерти Александра Македонського в 323 году до Р.Х. его империя заспалась на четыре царства:
    -Вавилон и Сирия отошла Селеву;
    -Египет пришелся Птоломею;
    -Македония и часть Греции достались Кассандру;
    -Малая Азия отошла Лиссимаху.
    Об этом Даниил пишет так, - «Тогда козел чрезвычайно возвеличился; но когда он усилился, то сломился большой рог, и на место его вышли четыре, обращенные на четыре ветра небесных он сломился, и вместо него вышли другие четыре: это - четыре царства восстанут из этого народа, но не с его силою» Дан. 8:2, 22.
    Далее Даниил сообщает о том, что от одного из этих царств, когда будет заканчиваться их царства, выйдет маленький рог, - «От одного из них вышел небольшой рог, который чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране Под конец же царства их, когда отступники исполнят меру беззаконий своих, восстанет царь наглый и искусный в коварств» Дан. 8:9, 23.
    То есть, этот царь названный маленьким рогом выйдет на мировую арену уже после 323 года до Р.Х.! Это факт конкретный. Но, АСД учат, что он вышел на мировую арену в 457 году до Р.Х.. Это совершенно не соответствует написанному в восьмой главе Даниила.
    3. Территория действия маленького рога
    Даниил пишет о территории на которой действовал маленький рог так, - «чрезвычайно разросся к югу и к востоку и к прекрасной стране» Дан. 8:9. Церковь АСД учит, что это был Рим. Но, это не может быть. Ибо он сначала покорил Запад, потом чувствуя свои силы, обратил внимание на Восток, начиная македонские войны ( в 63 году до н.э. Помпей занимает Палестину), и только тогда влияние Рима распространяется на Юг, на Египет (А. Машкин, цит д., стр. 219; 354; 395). Итак, Рим не может быть этим маленьким рогом из восьмой гл. Даниила.

    "И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2

    Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15

  • Laudator
    Ветеран

    • 27 May 2008
    • 3933

    #2
    4. Период действия маленького рога
    «И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится» Дан. 8:14. Церковь АСД учит, что 2300 вечеров и утр это 2300 дней годов. Однако, такого в Писании не написано, а говорится о 2300 вечерах и утрах. И подчеркивается, - «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?» Дан. 8:13. Это значит, что период нечестия касался прекращения системы жертвоприношений в храме Божьем на земле, которые приостановит царь (маленький рог). В храме жертвы проносились ежедневно вечером и утром, - «одного агнца приноси поутру, а другого агнца приноси вечером» Исход 29:39; «И скажи им: вот жертва, которую вы должны приносить Господу: два агнца однолетних без порока на день, во всесожжение постоянное; одного агнца приноси утром, а другого агнца приноси вечером» Числа 28:3, 4. Именно эту систему и должен был остановить нечестивый царь. Если посчитать 2300 вечерних и утренних жертв, которые должны были приноситься постоянно, то мы получим 1150 дней, но не 2300 дней! В Библии, когда подразумевается дни, то так и пишется дни, а в данном месте не написано «дней». Поэтому, период действия маленького рога в 2300 дней-годов, придуман путем спекуляции масоном Миллером и продолжает проповедоваться через современную Церковь АСД. Это откровенное действие обмана о котором предупреждал апостол Павел, - «Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей» 1 Тим. 4:1, 2.
    5. Порядок очищения святилища
    «И заколет козла в жертву за грех за народ, и внесет кровь его за завесу, и сделает с кровью его то же, что делал с кровью тельца и покропит ею на крышку и пред крышкою, -- и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их. Так должен поступить он и со скиниею собрания, находящеюся у них, среди нечистот их. Ни один человек не должен быть в скинии собрания, когда входит он для очищения святилища, до самого выхода его. И так очистит он себя, дом свой и все общество Израилево. И выйдет он к жертвеннику, который пред лицем Господним, и очистит его, и возьмет крови тельца и крови козла, и возложит на роги жертвенника со всех сторон, и покропит на него кровью с перста своего семь раз, и очистит его, и освятит его от нечистот сынов Израилевых. И совершив очищение святилища, скинии собрания и жертвенника [и очистив священников], приведет он живого козла, и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возложит их на голову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню» Левит 16:15-21. Таков библейский порядок очищения святого и святого святых. Как видим, в начале совершалось очищение святилища (святого-святых), затем скинии (святого), а затем жертвенника. Согласно учения Эллен Уайт и АСД в начале очищалось святое с 31 по 1844 год, а затем Христос вошел во святое-святых и начал его очищение. Как видите все да наоборот! Поэтому учение об очищении святилища, сформулированное АСД не библейское, а значит не верное.
    6. Время вхождения Христа во святое-святых
    «которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу, куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека» Евреям 6:19-20. Здесь написано, что Христос вошел во внутреннейшее помещение небесного храма уже при Павле. Тоесть Христос был в святом-святых небесного храма еще во времена апостола Павла. Ниже приведены еще стихи, которые показывают, что Христос был одесную Бога, тоесть по правую руку Бога или во святом-святых небесного храма, еще при жизни апостолов:
    «Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога» Деяний 7:55
    «Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы» 1 Петра 3:22
    «Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас» Римл. 8:34
    «Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога» Колос. 3:1
    «Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога» Евреям 10:12
    Учение АСД о небесном святилище учит, что Христос вошел во святое-святых (одесную Бога) только в 1844 году, а это совершенно не отвечает выше приведенным стихам.
    7. Отсутствие исторических свидетельств
    Ни один древний историк, который разбирался в пророчествах Даниила не пишет, что в восьмой главе имеется ввиду Рим. Поэтому, Церковь АСД подобно мормонам не имеет древних исторических документов, подтверждающих их центральное учение. И вместе с тем, есть следующее свидетельство древнего историка Иосифа Флавия в «Древних Деяниях Израиля» (стр. 517-518), - «Большой рог на голове козла означает его первого царя, а появление других четырех, обращенных на четыре ветра небесных, после того как сломался первый, это предсказание наследников того царя, которые после его смерти разделял царство между собою. И выйдет из среды их некоторый царь, который нападет на Иудейский народ и его законы, ограбит святилище и на три года отменит жертвоприношение. И в самом деле, наш народ, во время царствования Антиоха Епифана, испытал на себе именно такое нечестие, какое Даниил много лет заранее видел и предсказал». Поэтому, согласно Иудейской истории маленький рог из восьмой главы Даниила это Антиох Епифан.
    ВЫВОД
    АСД путем спекуляции ввели небиблейское и не верное учение об очищении небесного святилища в 1844 году, представляя маленького рога из восьмой гл. Даниила как Рим. Это ложное учение, которое предсказано апостолом Павлом в 1 Тим. 4:1, 2.
    Маленький рог из восьмой главы Даниила есть царь Антиох Епифан. Это доказано и понятно очень просто для всех исследователей Библии. Аргументы в пользу того, что маленький рог из восьмой главы Даниила это Антиох Епифан:
    1.Небольшой рог появляется в то время, когда заканчивается греческое управление миром (Дан. 8:23).
    2.Он вырастает от одного из греческих царств (Дан. 8:9).
    3.В начале он выглядит как незаметным (Дан. 8:9).
    4.Он возрастает и укрепляется в четко определенном направлении: сначала на юг, затем на восток и, наконец, к прекрастной стране (Израиль) (Дан. 8:9). Сначала он разрушил планы Египта, стремящегося завоевать Келесирию, а потом в 169 году напал на Египет, взял Пелузий, Мемфис. Затем, он начал возрастать на восток. Он отвоевал Бактрию, победив Димитрия. Затем завовевал Иерусалим и Иудею. Он прекратил систему жертв в иудейском храме на 2300 вечеров и утр или 1150 дней.
    Призыв: оставил басни Эллен Уайт и АСД о выдуманном ими очищении небесного святилища в 1844 году, давайте же последуем Библии и только Библии! Отвергните всякую неправду выдуманную АСД! Да отступит от неправды всякий исповедующий имя Господа Иисуса Христа!
    Разрешенный старейшина Церкви Бога Ю. Андреев
    "И увидят народы правду твою и все цари - славу твою, и назовут тебя новым именем, которое нарекут уста Господа" Исаии 62:2

    Деяний 20:28; 1 Кор. 1:2; 10:32; Галатам 1:13; 1 Тим. 3:15

    Комментарий

    • muk
      Медведь и суббота.....

      • 18 August 2007
      • 555

      #3
      Сообщение от Laudator
      4. Период действия маленького рога
      «И сказал мне: "на две тысячи триста вечеров и утр; и тогда святилище очистится» Дан. 8:14. Церковь АСД учит, что 2300 вечеров и утр это 2300 дней годов. Однако, такого в Писании не написано, а говорится о 2300 вечерах и утрах. И подчеркивается, - «на сколько времени простирается это видение о ежедневной жертве и об опустошительном нечестии, когда святыня и воинство будут попираемы?» Дан. 8:13. Это значит, что период нечестия касался прекращения системы жертвоприношений в храме Божьем на земле, которые приостановит царь (маленький рог). В храме жертвы проносились ежедневно вечером и утром, - «одного агнца приноси поутру, а другого агнца приноси вечером» Исход 29:39; «И скажи им: вот жертва, которую вы должны приносить Господу: два агнца однолетних без порока на день, во всесожжение постоянное; одного агнца приноси утром, а другого агнца приноси вечером» Числа 28:3, 4. Именно эту систему и должен был остановить нечестивый царь. Если посчитать 2300 вечерних и утренних жертв, которые должны были приноситься постоянно, то мы получим 1150 дней, но не 2300 дней! В Библии, когда подразумевается дни, то так и пишется дни, а в данном месте не написано «дней». Поэтому, период действия маленького рога в 2300 дней-годов, придуман путем спекуляции масоном Миллером и продолжает проповедоваться через современную Церковь АСД. Это откровенное действие обмана о котором предупреждал апостол Павел, - «Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей» 1 Тим. 4:1, 2.
      5. Порядок очищения святилища
      «И заколет козла в жертву за грех за народ, и внесет кровь его за завесу, и сделает с кровью его то же, что делал с кровью тельца и покропит ею на крышку и пред крышкою, -- и очистит святилище от нечистот сынов Израилевых и от преступлений их, во всех грехах их. Так должен поступить он и со скиниею собрания, находящеюся у них, среди нечистот их. Ни один человек не должен быть в скинии собрания, когда входит он для очищения святилища, до самого выхода его. И так очистит он себя, дом свой и все общество Израилево. И выйдет он к жертвеннику, который пред лицем Господним, и очистит его, и возьмет крови тельца и крови козла, и возложит на роги жертвенника со всех сторон, и покропит на него кровью с перста своего семь раз, и очистит его, и освятит его от нечистот сынов Израилевых. И совершив очищение святилища, скинии собрания и жертвенника [и очистив священников], приведет он живого козла, и возложит Аарон обе руки свои на голову живого козла, и исповедает над ним все беззакония сынов Израилевых и все преступления их и все грехи их, и возложит их на голову козла, и отошлет с нарочным человеком в пустыню» Левит 16:15-21. Таков библейский порядок очищения святого и святого святых. Как видим, в начале совершалось очищение святилища (святого-святых), затем скинии (святого), а затем жертвенника. Согласно учения Эллен Уайт и АСД в начале очищалось святое с 31 по 1844 год, а затем Христос вошел во святое-святых и начал его очищение. Как видите все да наоборот! Поэтому учение об очищении святилища, сформулированное АСД не библейское, а значит не верное.
      6. Время вхождения Христа во святое-святых
      «которая для души есть как бы якорь безопасный и крепкий, и входит во внутреннейшее за завесу, куда предтечею за нас вошел Иисус, сделавшись Первосвященником навек по чину Мелхиседека» Евреям 6:19-20. Здесь написано, что Христос вошел во внутреннейшее помещение небесного храма уже при Павле. Тоесть Христос был в святом-святых небесного храма еще во времена апостола Павла. Ниже приведены еще стихи, которые показывают, что Христос был одесную Бога, тоесть по правую руку Бога или во святом-святых небесного храма, еще при жизни апостолов:
      «Стефан же, будучи исполнен Духа Святаго, воззрев на небо, увидел славу Божию и Иисуса, стоящего одесную Бога» Деяний 7:55
      «Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы» 1 Петра 3:22
      «Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас» Римл. 8:34
      «Итак, если вы воскресли со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога» Колос. 3:1
      «Он же, принеся одну жертву за грехи, навсегда воссел одесную Бога» Евреям 10:12
      Учение АСД о небесном святилище учит, что Христос вошел во святое-святых (одесную Бога) только в 1844 году, а это совершенно не отвечает выше приведенным стихам.
      7. Отсутствие исторических свидетельств
      Ни один древний историк, который разбирался в пророчествах Даниила не пишет, что в восьмой главе имеется ввиду Рим. Поэтому, Церковь АСД подобно мормонам не имеет древних исторических документов, подтверждающих их центральное учение. И вместе с тем, есть следующее свидетельство древнего историка Иосифа Флавия в «Древних Деяниях Израиля» (стр. 517-518), - «Большой рог на голове козла означает его первого царя, а появление других четырех, обращенных на четыре ветра небесных, после того как сломался первый, это предсказание наследников того царя, которые после его смерти разделял царство между собою. И выйдет из среды их некоторый царь, который нападет на Иудейский народ и его законы, ограбит святилище и на три года отменит жертвоприношение. И в самом деле, наш народ, во время царствования Антиоха Епифана, испытал на себе именно такое нечестие, какое Даниил много лет заранее видел и предсказал». Поэтому, согласно Иудейской истории маленький рог из восьмой главы Даниила это Антиох Епифан.
      ВЫВОД
      АСД путем спекуляции ввели небиблейское и не верное учение об очищении небесного святилища в 1844 году, представляя маленького рога из восьмой гл. Даниила как Рим. Это ложное учение, которое предсказано апостолом Павлом в 1 Тим. 4:1, 2.
      Маленький рог из восьмой главы Даниила есть царь Антиох Епифан. Это доказано и понятно очень просто для всех исследователей Библии. Аргументы в пользу того, что маленький рог из восьмой главы Даниила это Антиох Епифан:
      1.Небольшой рог появляется в то время, когда заканчивается греческое управление миром (Дан. 8:23).
      2.Он вырастает от одного из греческих царств (Дан. 8:9).
      3.В начале он выглядит как незаметным (Дан. 8:9).
      4.Он возрастает и укрепляется в четко определенном направлении: сначала на юг, затем на восток и, наконец, к прекрастной стране (Израиль) (Дан. 8:9). Сначала он разрушил планы Египта, стремящегося завоевать Келесирию, а потом в 169 году напал на Египет, взял Пелузий, Мемфис. Затем, он начал возрастать на восток. Он отвоевал Бактрию, победив Димитрия. Затем завовевал Иерусалим и Иудею. Он прекратил систему жертв в иудейском храме на 2300 вечеров и утр или 1150 дней.
      Призыв: оставил басни Эллен Уайт и АСД о выдуманном ими очищении небесного святилища в 1844 году, давайте же последуем Библии и только Библии! Отвергните всякую неправду выдуманную АСД! Да отступит от неправды всякий исповедующий имя Господа Иисуса Христа!
      Разрешенный старейшина Церкви Бога Ю. Андреев
      Слава Богу!!! Хоть какие то сдвиги происходят у сектантов субботников.
      Впрочем, помазание, которое вы получили от Него,
      в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему,
      и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
      1 Иоанна 2:27

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #4
        Сообщение от muk
        Слава Богу!!! Хоть какие то сдвиги происходят у сектантов субботников.
        Выражения выбирайте пожалуйста, а то Господь ваш светильник так сдвинет, мало не покажется. Если не разбираетесь в этом вопросе и вам Ходатай не нужен, то и какие шансы на спасение вы имеет? 0%
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • muk
          Медведь и суббота.....

          • 18 August 2007
          • 555

          #5
          Сообщение от rehovot67
          Выражения выбирайте пожалуйста, а то Господь ваш светильник так сдвинет, мало не покажется. Если не разбираетесь в этом вопросе и вам Ходатай не нужен, то и какие шансы на спасение вы имеет? 0%
          А вы тоже сектант субботник? Вообще это разделение внутри асд. Антитринитаристы+субботники. Вы так уверены что я не разбираюсь в этом вопросе? А на чём вы основываете эту уверенность?
          Впрочем, помазание, которое вы получили от Него,
          в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему,
          и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
          1 Иоанна 2:27

          Комментарий

          • rehovot67
            Эдуард

            • 12 September 2009
            • 19255

            #6
            Сообщение от muk
            А вы тоже сектант субботник? Вообще это разделение внутри асд. Антитринитаристы+субботники. Вы так уверены что я не разбираюсь в этом вопросе? А на чём вы основываете эту уверенность?
            Потому, что вы не работаете с оригиналом. И непонятно чем бравируете. На каком основании вы полагаете, что адвентисты есть секта?
            А вы разве не сектант, по отношению к Истине? Разве вы не держитесь преданий? Читайте Мтф.15.
            Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

            Комментарий

            • muk
              Медведь и суббота.....

              • 18 August 2007
              • 555

              #7
              Сообщение от rehovot67
              Потому, что вы не работаете с оригиналом. И непонятно чем бравируете. На каком основании вы полагаете, что адвентисты есть секта?
              А вы разве не сектант, по отношению к Истине? Разве вы не держитесь преданий? Читайте Мтф.15.
              Нет, не держусь я никаких преданий. И я бывший сектант, бывший "адвентист", а настоящий сейчас, - ожидающий. Меня не интересует ваш оригинал, Бог достаточно силён чтобы видя искреннее сердце, не дать преткнуться или вы думаете почему я "бывший асд"?)))))))
              Или вы не верите, что Бог всемогущ? Или вы сомневаетесь в словах Духа Святого? Впрочем, помазание, которое вы получили от Него,
              в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему,
              и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
              1 Иоанна 2:27
              Аааа,... вы же антитринитарист? А если так, то кто же вас учить то будет и наставлять? Только сами, только в надежде на плоть.
              Впрочем, помазание, которое вы получили от Него,
              в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему,
              и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
              1 Иоанна 2:27

              Комментарий

              • muk
                Медведь и суббота.....

                • 18 August 2007
                • 555

                #8
                Отрывок с сайта Андрея
                Кто дал человеку силу для приобретения богатства?"но чтобы помнил Господа, Бога твоего, ибо Он дает тебе силу приобретать богатство, дабы исполнить, как ныне, завет Свой, который Он клятвою утвердил отцам твоим", Второзаконие 8:18.

                Понятно куда уклон идёт. Как всегда игра у асд, на человеческой жадности. Хочешь разбогатеть? Отдай десятинку.

                10. Какими словами Апостол Павел одобрил этот же метод поддержания для служителей Евангелия?
                "Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное? Если другие имеют у вас власть, не паче ли мы? Однако мы не пользовались сею властью, но все переносим, дабы не поставить какой преграды благовествованию Христову. Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования", 1 Коринфлянам 9:11-14.


                Павел значит одобрил?
                Давайте читать дальше слова Павла:
                15 Но я не пользовался ничем таковым. И написал это не для того, чтобы так было для меня. Ибо для меня лучше умереть, нежели чтобы кто уничтожил похвалу мою.
                16 Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая [обязанность] моя, и горе мне, если не благовествую!
                17 Ибо если делаю это добровольно, то [буду] иметь награду; а если недобровольно, то [исполняю только] вверенное мне служение.

                (1Кор.9:15-17)
                О десятине - ни слова.

                11. Что мы читаем об оплате десятины в начале земной истории?
                " Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, -- он был священник Бога Всевышнего, --
                19 и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли;
                20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего", Бытие 14:18-20.
                __________________________________________________ ________________

                12. Каким образом Апостол Павел ссылается на это же место Писаний?
                "Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей, которому и десятину отделил Авраам от всего, -- во-первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира", Евреям 7:1, 2.
                __________________________________________________ ________________

                1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
                2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
                3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
                4 Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.
                5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
                6 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
                7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.
                8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.
                9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину:
                10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
                11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
                12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
                13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
                14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
                15 И это еще яснее видно [из того], что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
                16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
                17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
                18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
                19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

                (Евр.7:1-19)

                Можно продолжать сколько угодно... время только мало...
                Впрочем, помазание, которое вы получили от Него,
                в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему,
                и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
                1 Иоанна 2:27

                Комментарий

                • Вито
                  Ветеран

                  • 18 April 2008
                  • 9099

                  #9
                  Сообщение от muk
                  Отрывок с сайта Андрея
                  Кто дал человеку силу для приобретения богатства?"но чтобы помнил Господа, Бога твоего, ибо Он дает тебе силу приобретать богатство, дабы исполнить, как ныне, завет Свой, который Он клятвою утвердил отцам твоим", Второзаконие 8:18.

                  Понятно куда уклон идёт. Как всегда игра у асд, на человеческой жадности. Хочешь разбогатеть? Отдай десятинку.

                  10. Какими словами Апостол Павел одобрил этот же метод поддержания для служителей Евангелия?
                  "Если мы посеяли в вас духовное, велико ли то, если пожнем у вас телесное? Если другие имеют у вас власть, не паче ли мы? Однако мы не пользовались сею властью, но все переносим, дабы не поставить какой преграды благовествованию Христову. Разве не знаете, что священнодействующие питаются от святилища? что служащие жертвеннику берут долю от жертвенника? Так и Господь повелел проповедующим Евангелие жить от благовествования", 1 Коринфлянам 9:11-14.


                  Павел значит одобрил?
                  Давайте читать дальше слова Павла:
                  15 Но я не пользовался ничем таковым. И написал это не для того, чтобы так было для меня. Ибо для меня лучше умереть, нежели чтобы кто уничтожил похвалу мою.
                  16 Ибо если я благовествую, то нечем мне хвалиться, потому что это необходимая [обязанность] моя, и горе мне, если не благовествую!
                  17 Ибо если делаю это добровольно, то [буду] иметь награду; а если недобровольно, то [исполняю только] вверенное мне служение.

                  (1Кор.9:15-17)
                  О десятине - ни слова.

                  11. Что мы читаем об оплате десятины в начале земной истории?
                  " Мелхиседек, царь Салимский, вынес хлеб и вино, -- он был священник Бога Всевышнего, --
                  19 и благословил его, и сказал: благословен Аврам от Бога Всевышнего, Владыки неба и земли;
                  20 и благословен Бог Всевышний, Который предал врагов твоих в руки твои. [Аврам] дал ему десятую часть из всего", Бытие 14:18-20.
                  __________________________________________________ ________________

                  12. Каким образом Апостол Павел ссылается на это же место Писаний?
                  "Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей, которому и десятину отделил Авраам от всего, -- во-первых, по знаменованию имени царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира", Евреям 7:1, 2.
                  __________________________________________________ ________________

                  1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей,
                  2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира,
                  3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
                  4 Видите, как велик тот, которому и Авраам патриарх дал десятину из лучших добыч своих.
                  5 Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых.
                  6 Но сей, не происходящий от рода их, получил десятину от Авраама и благословил имевшего обетования.
                  7 Без всякого же прекословия меньший благословляется большим.
                  8 И здесь десятины берут человеки смертные, а там - имеющий о себе свидетельство, что он живет.
                  9 И, так сказать, сам Левий, принимающий десятины, в [лице] Авраама дал десятину:
                  10 ибо он был еще в чреслах отца, когда Мелхиседек встретил его.
                  11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
                  12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
                  13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
                  14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.
                  15 И это еще яснее видно [из того], что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
                  16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
                  17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
                  18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
                  19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.

                  (Евр.7:1-19)

                  Можно продолжать сколько угодно... время только мало...
                  Речь идёт о священстве.О субботе написанно:"остаётся празднование субботы для народа Божьего"(Подстрочечный перевод)
                  Екл.12:13 " Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека."

                  Комментарий

                  • rehovot67
                    Эдуард

                    • 12 September 2009
                    • 19255

                    #10
                    Сообщение от muk
                    Нет, не держусь я никаких преданий. И я бывший сектант, бывший "адвентист", а настоящий сейчас, - ожидающий. Меня не интересует ваш оригинал, Бог достаточно силён чтобы видя искреннее сердце, не дать преткнуться или вы думаете почему я "бывший асд"?)))))))
                    Или вы не верите, что Бог всемогущ? Или вы сомневаетесь в словах Духа Святого? Впрочем, помазание, которое вы получили от Него,
                    в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему,
                    и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
                    1 Иоанна 2:27
                    Аааа,... вы же антитринитарист? А если так, то кто же вас учить то будет и наставлять? Только сами, только в надежде на плоть.
                    Я верю, что Йеhова есть и Отец, и Сын, и Дух Святой.
                    И с чего вы взяли, что я унитарий? У вас что все адвентисты унитарии?
                    У нас этому не учат, но раскрывают значение оригинального текста. Моих оригиналов нет. Есть только один, с которого сделаны переводы.
                    Теперь о помазании. Похоже оно вас оставило. До покаяния и оставления греха.

                    Теперь о десятине.
                    Вы возвращаете 10% от 100%Божьих денег, Если не хотите возвращать, значит у вас деньги не Божьи. Можете не отдавать. Евангелие будет проповедоваться и без вас.
                    Вы ещё не поняли, что проповедь евангелия должна быть организованна. Бог есть Бог порядка. А на подачках таких как вы далеко не уедешь. Да и нужны ли Богу они?
                    Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                    Комментарий

                    • Cave man
                      На узком пути.

                      • 16 June 2009
                      • 626

                      #11
                      Сообщение от Вито
                      Речь идёт о священстве.О субботе написанно:"остаётся празднование субботы для народа Божьего"(Подстрочечный перевод)
                      «Ибо если бы Иисус [Навин] доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.» Евр. 4:8

                      Прокомментируйте о другом дне? Что за день такой?

                      Комментарий

                      • Cave man
                        На узком пути.

                        • 16 June 2009
                        • 626

                        #12
                        Сообщение от rehovot67
                        Я верю, что Йеhова есть и Отец, и Сын, и Дух Святой.
                        И с чего вы взяли, что я унитарий? У вас что все адвентисты унитарии?
                        У нас этому не учат, но раскрывают значение оригинального текста. Моих оригиналов нет. Есть только один, с которого сделаны переводы.
                        Теперь о помазании. Похоже оно вас оставило. До покаяния и оставления греха.

                        Теперь о десятине.
                        Вы возвращаете 10% от 100%Божьих денег, Если не хотите возвращать, значит у вас деньги не Божьи. Можете не отдавать. Евангелие будет проповедоваться и без вас.
                        Вы ещё не поняли, что проповедь евангелия должна быть организованна. Бог есть Бог порядка. А на подачках таких как вы далеко не уедешь. Да и нужны ли Богу они?
                        Вам не кажется, что вы зомбированы по стандартной программе АСД?

                        Комментарий

                        • muk
                          Медведь и суббота.....

                          • 18 August 2007
                          • 555

                          #13
                          Сообщение от Cave man
                          Вам не кажется, что вы зомбированы по стандартной программе АСД?
                          Именно так и есть, пустое голословие с красноречием. От Новозаветного писания же, вы ничего не дождётесь от него, потому что нет учения о десятине для христианства в Новом Завете. Эта тема святая у этих воров. Кормя стадо суррогатом, они ещё и десятину дерут себе в карман.

                          rehovot67 А если не в карман, то доказательства в студию.
                          Ув.
                          rehovot67 Я хочу видеть все расходы и доходы от приносимых десятин.

                          Не увижу? Конечно. И вы будучи адвентистом, не увидите их как своих собственных ушей без зеркала. Проверьте и убедитесь. Ну разумеется исключение если вы в числе этих американских воров асд. Хотя если бы было так, вы бы не писали тут, у вас были бы такие обманутые адепты как вы, которые бы тут писали)))))))))))))

                          К стати о подачках rehovot67, это ваша АДРА(Благотворительная орг.) живёт на подачках И ваши пастора живут на подачках "сверху" от воров.))))))))) Потому что десятинки ваши, не в вашу церковь идут, а в центральный банк. И только потом уже каких то 2-3% идут подачками, вашим пасторам.
                          Если что и идёт в санатории или ещё куда, то это только с целью рекрутирования новых адептов, от которых в свою очередь так же польются десятины и санатории и т.д. не будут иметь практически никаких затрат. Наоборот - доход.
                          Это бизнес rehovot67,))))))) а не Божие дело. А куда же уходит прибыль? Может на небо?))))))))))))))
                          Последний раз редактировалось muk; 20 September 2009, 01:16 AM.
                          Впрочем, помазание, которое вы получили от Него,
                          в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему,
                          и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
                          1 Иоанна 2:27

                          Комментарий

                          • muk
                            Медведь и суббота.....

                            • 18 August 2007
                            • 555

                            #14
                            Сообщение от rehovot67
                            Я верю, что Йеhова есть и Отец, и Сын, и Дух Святой.
                            И с чего вы взяли, что я унитарий? У вас что все адвентисты унитарии?
                            У нас этому не учат, но раскрывают значение оригинального текста. Моих оригиналов нет. Есть только один, с которого сделаны переводы.
                            Теперь о помазании. Похоже оно вас оставило. До покаяния и оставления греха.
                            Голословие

                            Сообщение от rehovot67
                            Теперь о десятине.
                            Вы возвращаете 10% от 100%Божьих денег, Если не хотите возвращать, значит у вас деньги не Божьи. Можете не отдавать. Евангелие будет проповедоваться и без вас.
                            Вы ещё не поняли, что проповедь евангелия должна быть организованна. Бог есть Бог порядка. А на подачках таких как вы далеко не уедешь. Да и нужны ли Богу они?
                            Жалкое мышление.
                            Вы берёте со своих детей 10% от их прибыли, чтобы они оставались вашими детьми?))) Так поступают с рабами. Ну и не стоит вслух тогда произносить, кем вы являетесь...))))))))))
                            Впрочем, помазание, которое вы получили от Него,
                            в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему,
                            и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
                            1 Иоанна 2:27

                            Комментарий

                            • Cave man
                              На узком пути.

                              • 16 June 2009
                              • 626

                              #15
                              Сообщение от muk
                              Голословие

                              Жалкое мышление.
                              Вы берёте со своих детей 10% от их прибыли, чтобы они оставались вашими детьми?))) Так поступают с рабами. Ну и не стоит вслух тогда произносить, кем вы являетесь...))))))))))
                              Согласен, с сыновей денег не берут, а берут с посторонних.

                              Комментарий

                              Обработка...