Форумские неопротестанты: личные впечталения

[Аэроплан]

Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас,
чтобы вы научились от нас
не мудрствовать сверх того, что написано,

Вы напомнили слова послания, и мне вдруг подумалось вот что:
Интересно. Если мы под "написанным" разумеем библейский текст и только то, что было создано до момента произнесения Павлом этой фразы, тогда возникает некая граница. То есть всё написанное потом - это уже "сверх написанного".
Тогда бы послания, Апокалипсис ап. Иоанна уже не умещались, ведь они (как соглашаются многие специалисты) появились после 1 послания в Коринф, после того, что имел в виду ап. Павел под "написанным", когда писал письмо. Да и второе послание естественно. А если они появились "до", то последние фразы Апокалипсиса не "впускают" их.
Забавные кубики-рубики формализма.

[Michael2]

Раз решите Ваш " винегрет" разобрать ? и выделить только правду? ( отделив от лжи?)

Синодальный перевод, да будет вам известно делался не православными а протестантами

Вы правы!

Как только Император Александр почил, то все организации, которым он покровительствовал (включая Российское Библейское общество, которое было филиалом англиканского Британского Библейского общества) были закрыты.

Вы опять правы!

Все переводы (Библии) РБО были православными сожжены в доменных печах

не все... ( но как тогда они пытались сжечь так и похоже: сегодня не против, бо именно Библия, известная как Синодальная: поперёк горла у православия

РБО было возрождено совсем недавно

Вы правы, в 1990-х годах А. Менем

Синодальный перевод никогда православной церковью не принимался.

Вы снова правы!

Сделан он был протестантами для ознакомления простого народа с писанием.

опять правы!

В церкви же никогда не использовался.

корректировка: в сектах, в том числе тоталитарных: мормонов, православных и длругих: Синодальный перевод не использовался (?)

Рад что он вам нравится.

на сегодня Синодальная Библия признана наилучшей в мире на Русском языке. Знаю что говорю!



Остольное опустил, потому что " пересолили" или явная и открытая ложь с атеистических форумов и сайтов.
Даже обсуждать не хочется!

( не трожь гов--о = вонять не будет)

[Lester_M]

Как всё запущено! Вы думаете, богодухновенность имеет что-то обющее с медиумическим "автоматическим письмом"??? Что апостолы не от себя писали, имея познание от Бога ("я говорю, не Господь"), а кто-то им "надиктовывал"??? И сами такое практикуете - да ещё и богохульно называте эту бесовскую одержимость действием даров Святого Духа????

Это у вас всё запущено. Вы меня утомили своей писаниной. Набили голову пустыми знаниями, не не знаета как действует помазание Святого Духа. Вы сами когда нибудь пророчествовали?

[Lester_M]

он имеет в виду именно Септуагинту, то есть Александрийский канон - поскольку Тимофей, необрезанный сын язычника и эллинистки, носящей, как и её мать, греческое имя, явно "знал с детства Писания" не на иврите. А значит, говоря "всё Писание богодухновенно", Павел имеет здесь в виду и так называемые неканонические книги.

Он был прямым учеником апостола Павла. И если мы можем отличить Писания от неканонической и прочей лабуды, то он тем более мог.

[Lester_M]

Эта проблема была и раньше во времена Ветхого завета пытались коректировать Слово Бога

Тут пожалуй даже нечто худшее. Пытаются не корректировать, а доказывают что Писания это то же самое что их выдумки которые они добавили к Библии.

[Lester_M]

Он оперирует фактами. Ветхозаветный канон это 4 век, так же как и Новозаветный. Павел как Фарисей мог писать о чем угодно. Он не был священником. Фарисеи что то вроде сегодняшних старцев. Когда храм был разрушен, то не стало священства. Старцы (фарисеи) взяли руководство над народом. Вот тогда по старцам (фарисеям) и все пошло. Были введены в канон предания старцев как то пророки и прочее, талмуд, кабала ... в результате чего имеем сегодняшний фарисейский иудаизм.

Как интересно. Павел для вас не авторитет, а священники Саддукеи --авторитет. А вы сами хоть не Саддукей?
На счёт "цитат" из третьей ездры, некоторые выражения действительно похожи. Но не больше. Это могло быть расхожими оборотами речи.
Так вас можно обвинить в цитировании оккультных текстов. Иисус прямо ссылается только на канонические кники, называ их Писаниями, или Законом и Пророками.

[tulack]

Павел для вас не авторитет, а священники Саддукеи --авторитет.

Почему Павел не авторитет? Авторитет. Просто он из фарисеев. Грубо говоря мужик из деревни. Вот если дядя Семен придет в патриархию и скажет что он умнее всех, то это может быть и так. Но также ему вежливо объяснят что священники они а не он. Он мирянин самоучка.

На счёт "цитат" из третьей ездры, некоторые выражения действительно похожи. Но не больше.

Ну конечно. Как из того что вам не угодно, то похоже, а как из родного то прямые цитаты. Может быть наоборот. У вас похожи, а из Ездры цитаты? Я просто две привел а их тысячи. Конкретно же говорится да сбудется Писание и цитата из 3 Ездры. На какое еще писание ссылается Христос? Впрочем понятно. Вы не желаете думать и конфессиональное сектанство вам ближе к телу. Ну... имеете право. Гораздо легче зарытся в нору чем смотреть на солнце.

Иисус прямо ссылается только на канонические кники, называ их Писаниями, или Законом и Пророками.

Я ваш тезис понял. Иисус прямо ссылается только на канонические книги, а в тех местах где он прямо ссылается на книги неканонические, это всего навсего расхожие выражения. Понятно.

[Клантао]

Это у вас всё запущено. Вы меня утомили своей писаниной.

Вот-вот, слово Божье, которое я цитирую, Вас утомляет. И беса, которій в Вас.

Набили голову пустыми знаниями, не не знаета как действует помазание Святого Духа.

Да я-то как раз знаю. А Вам откуда?

Вы сами когда нибудь пророчествовали?

Несчастный ождержимый, принимающий беснование за пророчество...

[Клантао]

И если мы можем отличить Писания от неканонической и прочей лабуды

Вы ничего не можете. Вы приняли от православных Библию в готовом виде, и даже прочесть ей н можете - она Вас "утомляет"...

[метатрон]

Вы напомнили слова послания, и мне вдруг подумалось вот что:
Интересно. Если мы под "написанным" разумеем библейский текст и только то, что было создано до момента произнесения Павлом этой фразы, тогда возникает некая граница. То есть всё написанное потом - это уже "сверх написанного".
Тогда бы послания, Апокалипсис ап. Иоанна уже не умещались, ведь они (как соглашаются многие специалисты) появились после 1 послания в Коринф, после того, что имел в виду ап. Павел под "написанным", когда писал письмо. Да и второе послание естественно. А если они появились "до", то последние фразы Апокалипсиса не "впускают" их.
Забавные кубики-рубики формализма.

Последние фразы Апокалипсиса к книге Апокалипсис и относятся
И я также свидетельствую
всякому слышащему слова пророчества книги сей:
если кто приложит что к ним,
на того наложит Бог язвы,
о которых написано в книге сей;
19и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего,
у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде
и в том, что написано в книге сей.
А, что есть во 2-Кор. нового того что не написано ранее в Евангелиях и других посланиях ?

[Lester_M]

Я ваш тезис понял.

Да, спорить нет смысла, всё равно мы останемся каждый при своём мнении.
Я только хотел задать вам ещё два вопроса.
1 Почему вы отзываетесь о саддукеях так:

Саддукеи это священники... На наше время это будет Патриарх, Епископы, Священики, и Дьякон Кураев. Это Пастыри народа. Богословская элита. Люди лучше всего знавшие писание и богословие.

В то время как Госаодь Иисус говорил о них как о невеждах не знающих ни Писаний ни силы Божьей?

2 То что вы писали есть выражение ваших личных взглядов, или это те самые глубины православной философии в которые нас призывают окунуться?

[Lester_M]

Несчастный ождержимый, принимающий беснование за пророчество...

Лучше удовлетворите свою потребность кого нибудь злословить оскорбляя меня. С меня не убудет а вам не будет вменено непрощаемого греха.
Господь вас да благословит!

[Клантао]

вам не будет вменено непрощаемого греха.

У меня для Васм хорошая новость - Вам не будет. Хула на Духаа Святого - это когда Вы Его действия веельзевулу приписывете. Когда же наоборот, бесноватость принимаете за дары Святого Духа, то нет. Это не хула, а обычная глупость.

Господь вас да благословит!

О вот и ритуальная формула проклятия в ход пошла.

[Lester_M]

Ну почему же, есть и огромные расхождения. Есть целые главы дописаные в средние века. Таже последняя глава Марка. Или эпизод о женщине взятой в прелюбодеянии, взятый из евангелия от Евреев и вставленый в каноническое. Ничего этого в евангелии нет. Это просто кто то так захотел и дописал.
Я говорю о фактах. Если человек оперирует фактами а не мифами, то сразу атеист?

Я всегда считал немыслимым утверждение о том что окончание к Евангелию от Марка было дописано. Не может быть Евангелия без конца, т.е. без воскресения Христа. Это самое важное в Евангелии, и Марк не мог об этом не написать.

Захотел ни кто то, захотел Бог. Захотел разрушить дела Диавола и сделал это.

[Lester_M]

Вы напомнили слова послания, и мне вдруг подумалось вот что:
Интересно. Если мы под "написанным" разумеем библейский текст и только то, что было создано до момента произнесения Павлом этой фразы, тогда возникает некая граница. То есть всё написанное потом - это уже "сверх написанного".

Павел говорит о "мудрствовании сверх..." что может означать то что люди в своих размышлениях идут дальше чем Слово Божье. В смирении перед Богом и Его Словом размышления и слова не будут мудрствованием.