Баптизм. Вопросы и ответы.

[Игорь2]

Отец, Сын и Дух Святой, не?))

Извини Жорик, но если в смерть Христа... то умер Он один раз и воскрес. Но это не принципиально. не в обряде дело.

[Игорь2]

[QUOTE=Guran;3331092]

Как это не имеет? Апостолы крестили только в три погружения (во имя Отца (1), Сына (2) и Святого Духа (3)),

Докажите на основе Писания!

поэтому крещенным можно признать только того, кто крещен через три погружения.

Бог признает, бо не на разы смотрит, но на сердце человеческое.

[Певчий]

Извини Жорик, но если в смерть Христа... то умер Он один раз и воскрес. Но это не принципиально. не в обряде дело.

Я тоже считаю, что в данном случае не в обряде дело. Но если большинство христиан с самого начала приняли и хранят одну форму данного обряда, и тут вдруг появляется кто-то и ради изменения этого ОБЩЕПРИЗНАННОГО обряда начинает активно насаждать смуту, то таковой и будет не прав.

[Игорь2]

А это сказано всем верным (членам Апостольской Церкви), потому что все верные имеют святое помазание.
[/COLOR]



Это помазание священным миром, совершаемое над присоединяющемися к Церкви при Крещении.


Безусловно. Вы тоже, если крестились в Апостольской Церкви.

На картинке чистой воды шаман однако

[Guran]

Извини Жорик, но если в смерть Христа... то умер Он один раз и воскрес.

Вот только Апостолы так не крестили. Правило 50-е Святых Апостолов:
"Если кто, епископ или пресвитер, совершит не три погружения единого тайнодействия, но одно погружение, даемое в смерть Господню: да будет извержен. Ибо не сказал Господь: в смерть Мою крестите, но: "Шедше научите все народы, крестя их во имя Отца, и Сына и Святого Духа."

Но это не принципиально.

Это принципиально. Крещенные не Апостольским Крещением в три погружения с призыванием имен Пресвятой Троицы христианами не считаются и нуждаются в истинном Крещении.

не в обряде дело.

Сказал баптист, у которых все крещение - и есть обряд.

[Guran]

Докажите на основе Писания!

Уже доказывал: во имя Отца (1), и Сына (2), и Святого Духа (3).

Бог признает

Это Он вам лично сказал?

На картинке чистой воды шаман однако

Чего?

[Певчий]

На картинке чистой воды шаман однако

Вы не могли б предоставить Ваше определение того, кого Вы можете наименовать шаманом чистой воды?

[live4God]

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь. (Мф. 28:19-20)

не вижу в этом аргумента, если так рассуждать, то Павел в Ефесе окунул учеников один раз
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса. Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса, (Деян.19:4,5)

[Игорь2]

Я тоже считаю, что в данном случае не в обряде дело. Но если большинство христиан с самого начала приняли и хранят одну форму данного обряда, и тут вдруг появляется кто-то и ради изменения этого ОБЩЕПРИЗНАННОГО обряда начинает активно насаждать смуту, то таковой и будет не прав.

например: двуперстие или троеперстие
Какой кошмар!

Неужели мы представляем Бога подсчитывающим кол-во погружений или сложенные персты в крестном знамении верующих?

[Guran]

Неужели мы представляем Бога подсчитывающим кол-во погружений

А зачем? Бог и так знает, что в Апостольских Церквях все сделают правильно, а на "крещения" в самочинных сборищах можно и внимания не обращать.

или сложенные персты в крестном знамении верующих?

Учитывая то, что крестное знамение есть исповедание веры? У вас есть сомнения?

[Игорь2]

[QUOTE=Guran;3332028]

Вот только Апостолы так не крестили.

Правило 50-е Святых Апостолов:
"Если кто, епископ или пресвитер, совершит не три погружения единого тайнодействия, но одно погружение, даемое в смерть Господню: да будет извержен. Ибо не сказал Господь: в смерть Мою крестите, но: "Шедше научите все народы, крестя их во имя Отца, и Сына и Святого Духа."

Сказки они и в Африке сказки.

Это принципиально. Крещенные не Апостольским Крещением в три погружения с призыванием имен Пресвятой Троицы христианами не считаются и нуждаются в истинном Крещении.

Мнение вашей конфессии уважаю.

Сказал баптист, у которых все крещение - и есть обряд.

причем ничего не значащее в вопросах спасения.
[Гал.6:15] Ибо во Христе Иисусе ничего не значит ни обрезание, ни необрезание, а новая тварь.

[Певчий]

например: двуперстие или троеперстие
Какой кошмар!

Неужели мы представляем Бога подсчитывающим кол-во погружений или сложенные персты в крестном знамении верующих?

Я не думаю о Боге так, что для него то вторичное так существенно важно в нас. Но когда из-за вторичного возникают споры, то я принимаю обычно позицию такую, что в данном случае нужно признать волю именно большинства (ради целостности Церкви). Ибо принципиальность уместна в первичных вопросах, а не вторичных. Естественно, это мое субъективное мнение. Ибо многие страдали не столько за духовное, сколько за обрядоверие. А это мне видится не мудрым.

[Guran]

Сказки они и в Африке сказки.

А правила Апостольские?

Мнение вашей конфессии уважаю.

У меня не "конфессия", а Христова Церковь. Это вам не баптизм.

причем ничего не значащее в вопросах спасения.

Вот-вот.

[Игорь2]

Вы не могли б предоставить Ваше определение того, кого Вы можете наименовать шаманом чистой воды?

[Деян.2:38] Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
Малыш может покаяться? Нет!
Ну тогда призываете на помощь сверхестественное через обряд!

[Игорь2]

нужно признать волю именно большинства (ради целостности Церкви).

Вы наверное в курсе, что для большинства и путь предусмотрен широкий.
спасение - дело индивидуальное.