Баптизм. Вопросы и ответы.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • возлюбленный
    Господом

    • 18 August 2007
    • 3320

    #211
    Сообщение от putj
    Когда галаты согрешили - начали, всего лишь, обрезываться, то Павел им сказал, что они:
    1. "Прокляты" (Гал.1:8).
    2. «Не имеют ничего общего с Христом» (Гал.5:4).
    3. "Еретики..., которые Царства Божьего не наследуют" (Гал.5:19-21).

    А галаты Павлу отвечают:
    Вот, такими богопротивниками, извращенцами Писания... и нашпигованы баптисты..., которые ни к Богу, ни к Библии, ни к христианству, ни к здравому смыслу... никакого отношения - не имеют.

    Поэтому не для баптистов... (богопротивников) говорю, а для тех, кто от Бога:

    47 Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.
    (Иоан.8:47).

    КЛЕВЕТА на человека и Бога (Слово Божие) это любые бездоказательные обвинения (не основанные на истине - Слове Божьем, или извращающие Писание):

    18 Иисус отвечал ему: если Я сказал худо, покажи, что худо; а если хорошо, что ты бьешь Меня?
    (Иоан.18:23).


    То есть, если кто-либо (например, баптисты...) не могут доказать, что через человека не Бог говорит, а дьявол, то, значит, они клевещут, хулят Бога, говорящего через человека (Матф.23:33-35; Лук.10:16; 2Кор.13:3).

    То есть, среди множества лжеучителей, лжепророков, лжебратьев... (в связи с ВЕЛИКИМ отступлением от Бога 2Фес.2:3-4) существуют истинные люди Божьи, через которых говорит Бог! И всякий отвергающий обличения, наставления, вразумления (посланников Божьих), отвергает Иисуса, и, таким образом, отрекается от Него (подписывает себе смертный приговор):

    16 отвергающий вас (учеников Иисуса), отвергает Меня
    (Лук.10:16 современный перевод).

    33 Змеи, порождения ехидны! как убежите вы от осуждения в геенну?
    34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
    35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле
    (Матф.23:33-35).

    10 Если войдёте в город, и вас не примут...,
    12 то в судный день тому городу будет хуже, чем Содому. (Лук.10:10-12).
    4 Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. Рим.14:4

    Комментарий

    • Sab-Bakk
      Участник

      • 15 April 2009
      • 18

      #212
      адресовано всем кто против баптистов

      ужасающий бред вы тут о баптистах рассказываете.
      баптисты-очень хорошие человеки.в любом стаде есть паршивые овцы,баптисты не исключение.выискивать паршивых овец и по них делать
      качественный анализ всего стада-согласитесь-бред.
      хоть один здесь высказывающийся против баптистов был в баптисткой церкви раз так з десяток-другой???нет,конечно же!!!а может для исследования баптизма познакомился со среднестатистическим десятком-другим баптистких семей для изучения,анализа???нет,конечно же!!!
      я вам скажу кто такие баптисты.
      харизматы,пятидесятники и баптисты-очень близкие церкви.баптисты самые косервативные среди них.в чем?-ответ даже есть в названии ЕВАГЕЛИСТСККИЕ ... БАПТИСТЫ.что это значит?а то что баптисты принимают и соглашаются на все 100% только то,что сказано и подтверждено(!) в Евангелии,они не позволяют себе то что другие течения(иные языки,пророки и тд..).потому что в этих позволениях очень легко ошибиться.я не говорю хорошо или нет это,просто баптисты в боязни не наделать пред Богом ошибок-свели риск ошибнуться к минимуму.
      если в библии сказано о чем то что делать можна,разрешено,или нужно,но не сказано как это правильно делать-баптисты этого делать не будут изза резково возрастания в этом случае риска сделать ошибку.разве это так уж плохо???нет конечно же!!!
      баптисту(и не только) каждый-каждый брат кто верит в Иисуса и принимает библию целиком( особенное ударение делается на новый завет) и полностью,но без расшифровок,странных обяснений и других нововведений,которые датированы и написаны после Евангелии.
      баптист ети все послеевангельские дописки и расшифровки может и не откидывать-но будет ставить их под сомнение и не принимать-это точно.разве это плохо???нет,конечно же!!!
      вы пишете кучу всякой лживой неаргументированной информации о баптистах.а вы изучите баптиста в реале(!),потратьте немного времени!узнаете о его духовной,семейной жизни,быт,традиции,церковь.
      вот когда узнаете,изучите,проанализируете что такое баптизм в нетуре а не вирте ,т.е. когда в обговариваемых вами темах станете хоть чуточку компетентными-мы вернемся к расмотрению всего того бреда что вы о баптистах гдето слыщали издесь выложили-и вместе над ним посмеемся.ок?
      удачи в изучении Бога,а заодно и "вредных" баптистов!
      Последний раз редактировалось Sab-Bakk; 17 April 2009, 04:15 PM.

      Комментарий

      • Sab-Bakk
        Участник

        • 15 April 2009
        • 18

        #213
        адресовано противникам,врагам баптистов(короче тем кто их вообще не знает)

        ужасающий бред вы тут о баптистах рассказываете.
        баптисты-очень хорошие человеки.в любом стаде есть паршивые овцы,баптисты не исключение.выискивать паршивых овец и по них делать
        качественный анализ всего стада-согласитесь-бред.
        хоть один здесь высказывающийся против баптистов был в баптисткой церкви раз так з десяток-другой???нет,конечно же!!!а может для исследования баптизма познакомился со среднестатистическим десятком-другим баптистких семей для изучения,анализа???нет,конечно же!!!
        я вам скажу кто такие баптисты.
        харизматы,пятидесятники и баптисты-очень близкие церкви.баптисты самые косервативные среди них.в чем?-ответ даже есть в названии ЕВАГЕЛИСТСККИЕ ... БАПТИСТЫ.что это значит?а то что баптисты принимают и соглашаются на все 100% только то,что сказано и подтверждено(!) в Евангелии,они не позволяют себе то что другие течения(иные языки,пророки и тд..).потому что в этих позволениях очень легко ошибиться.я не говорю хорошо или нет это,просто баптисты в боязни не наделать пред Богом ошибок-свели риск ошибнуться к минимуму.
        если в библии сказано о чем то что делать можна,разрешено,или нужно,но не сказано как это правильно делать-баптисты этого делать не будут изза резково возрастания в этом случае риска сделать ошибку.разве это так уж плохо???нет конечно же!!!
        баптисту(и не только) каждый-каждый брат кто верит в Иисуса и принимает библию целиком( особенное ударение делается на новый завет) и полностью,но без расшифровок,странных обяснений и других нововведений,которые датированы и написаны после Евангелии.
        баптист ети все послеевангельские дописки и расшифровки может и не откидывать-но будет ставить их под сомнение и не принимать-это точно.разве это плохо???нет,конечно же!!!
        вы пишете кучу всякой лживой неаргументированной информации о баптистах.а вы изучите баптиста в реале(!),потратьте немного времени!узнаете о его духовной,семейной жизни,быт,традиции,церковь.
        вот когда узнаете,изучите,проанализируете что такое баптизм в нетуре а не вирте ,т.е. когда в обговариваемых вами темах станете хоть чуточку компетентными-мы вернемся к расмотрению всего того бреда что вы о баптистах гдето слыщали издесь выложили-и вместе над ним посмеемся.ок?
        удачи в изучении Бога,а заодно и "вредных" баптистов!

        Комментарий

        • Jeka2
          Христианин

          • 20 January 2007
          • 4340

          #214
          Сообщение от tabo
          Что есть в баптизме, чего нет в Православии?
          Сообщение от Полиграф П.
          Ну, например, есть общее церковное пение, когда весь приход поет духовные хоралы (гимны).
          Еще в баптизме есть несколько больших проповедей за одну службу.
          Есть молитвы вслух "с мест", когда люди молятся о нуждах и вся община молится с ними и говорит "Аминь".
          Еще есть возможность выйти во время службы и прочитать стихотворение, например. Или рассказать о том, как пришел к Богу. (Называется - свидетельство.)
          можно еще что вспомнить.
          Спасибо, брат Полиграф, я увидел, что Ваша первая любовь ещё жива.
          Брат Табо! Приветствую! Спасибо за вопрос,я добавлю кое-что к сказанному Полиграфом:
          ещё есть общие группы по изучению Библии,
          и есть особые группы (женские, молодежные, для инвалидов, и т.д.)
          есть общая молитва всей Церкви о любой нужде, будь то здоровье или ребенок или вступление в брак...
          Жизнь - это поиск Бога,
          смерть - это встреча с Ним...
          ---------------------------------
          Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
          но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

          Комментарий

          • Jeka2
            Христианин

            • 20 January 2007
            • 4340

            #215
            Сообщение от Полиграф П.
            что за авторитетная комиссия такая, которая может выносить заключения о том, кто духовно возрожден, а кто нет? И что это вообще такое "духовно возрожденный человек"? Как определить?
            Давайте мы не будем говорить о конфирмации, хорошо?
            Жизнь - это поиск Бога,
            смерть - это встреча с Ним...
            ---------------------------------
            Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
            но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

            Комментарий

            • Jeka2
              Христианин

              • 20 January 2007
              • 4340

              #216
              Сообщение от putj
              Мат в три хода.
              Странно... Говорите, что мат поставили, а всё ходите и ходите...
              Всего два вопроса (для начала):
              1. У Вас паспорт есть?
              2. Иисуса Христа на суде хоть в чем-то смогли обвинить?
              Просьба ответить кратко, однозначно (да или нет) и без цитирования.
              Жизнь - это поиск Бога,
              смерть - это встреча с Ним...
              ---------------------------------
              Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
              но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

              Комментарий

              • Jeka2
                Христианин

                • 20 January 2007
                • 4340

                #217
                Сообщение от putj
                Характерные признаки - строгое следование установленному учению церкви или вероисповедания, неуклонное подчинение всем её уставам и обрядам.
                Это явно не о баптистах. У нас каждый второй имеет разномыслия...
                Сообщение от putj
                Первоапостольские церкви разве имели вероучения, катехизисы... (церковные ЗАКОНЫ, краткие изложения веры...), которым они строго подчинялись? Нет, конечно!
                Неправда Ваша...
                "22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, [именно]: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями, 23 написав и вручив им следующее: "Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться. 24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас [своими] речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, 25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом, 26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа. 27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно. 28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: 29 воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы". 30 Итак, отправленные пришли в Антиохию и, собрав людей, вручили письмо."


                Как это, так и другие послания были в первоапостольских Церквях от начала...
                Да и вообще, разве Библия - это не вероучение?
                Сообщение от putj
                Божья церковь подчиняется ТОЛЬКО Библии (Новому Завету),
                А в каком году появилась Библия (Новый Завет) ?
                Сообщение от putj
                Например, в вероучении баптистов сказано: "Бог есть любовь"
                И ничего не сказано, что Бог не только любовь, но и, например:
                1. Убийца христиан, отступивших от Бога:
                3. Низвергающий в ад (в том числе, христиан, нарушающих заповеди, учения Божьи):
                Вы недочитали: "Мы веруем, что Иисус Христос снова придет в силе и славе судить живых и мертвых."
                Сообщение от putj
                2. Убийца детей...:
                Эка Вы хватили, батенька!
                Покайтесь и веруйте в Евангелие!
                Жизнь - это поиск Бога,
                смерть - это встреча с Ним...
                ---------------------------------
                Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                Комментарий

                • Jeka2
                  Христианин

                  • 20 January 2007
                  • 4340

                  #218
                  Сообщение от putj
                  Например, очередные ложные (бесовские) учения (1Тим.4:1), проповедуемые баптистами..., звучат так: "Христианин (рожденный свыше) не может потерять спасение, потому что написано: "

                  1. Любой человек Божий (самый крутой) может отступить от Бога, попасть под обольщение дьявола (Рим.6:16) и погибнуть (уйти в ад на вечные муки). Например, пастора первоапостольских церквей отступили:
                  5. Говорить, что христианин, рожденный свыше, не может потерять спасение (Рим.10:13; Иоан.10:28), - это противоречить всей Библии, говорящей, что рожденный свыше, чьё имя записано в книге жизни на небесах, теряет своё спасение, если теряет бдительность, прекращает исполнять заповеди Бижии...
                  Вы опять плохо читали: "Мы веруем, что без святости никто не может увидеть Господа."
                  И: "Христианин нуждается в постоянном освящении в течение всей жизни."
                  И это: "Освящение есть отделение от греха, посвящение Богу и преображение в образ Иисуса Христа."
                  И многое другое...
                  Пс: а Вы откуда цитируете? Укажите, пожалуйста, первоисточник.
                  Ппс: на территории бывшего СССР баптиста-кальвиниста найти практически нереально.
                  Сообщение от putj
                  (Исх.32:31-33; Втор.9:13-14; 28:20; 29:18-20; Пс.72:27; Ис.66:22-24; 2Пар.36:15-21; Иер.44:1-29; Плач.2:14; 4:13;Соф.1:2-6; Матф.5:20, 22, 28-30; 7:26-27; 10:33, 37-39; 12:31-32; 13:47-50; 24:11-13, 45-51; 25:1-12, 41-46; Марк.10:17-25; Лук.8:13; 12:4-5; Ин.15:2-6; Деян.3:22-23; 5:1-11; 20:28-30; Иак.2:14-20; 2Пет.2 глава; 3:17; Рим.2:11-13; 11:21-22; 1Кор.10:5-12; 2Кор.6:14-18; Гал.1:9; 1Тим.1:19-20; 3:6; 4:1, 16; 5:8; 2Тим.2:12; Евр.2:1; 3:12-13; 6:4-8; 10:26-31; 12:14-16; Откр.3:5; 14:9-12; 22:14-15, 19).
                  Ай, маладца! Так держать!
                  (В смысле только ссылки, но не цитаты, ибо Библии тут у всех).
                  Жизнь - это поиск Бога,
                  смерть - это встреча с Ним...
                  ---------------------------------
                  Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                  но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                  Комментарий

                  • Jeka2
                    Христианин

                    • 20 January 2007
                    • 4340

                    #219
                    Сообщение от tabo
                    Говоря о Крещении младенцев вообще, Лютер верно замечает (St.L., XI, 479): "... не должно быть сомнений в том, что Он дарует Царство Небесное всем, кто приходит к Нему. Так как Он добавляет: 'Ибо таковых есть Царство Небесное'".
                    Если Царство Небесное у них уже есть, то зачем его вновь дарить?
                    Жизнь - это поиск Бога,
                    смерть - это встреча с Ним...
                    ---------------------------------
                    Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                    но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                    Комментарий

                    • Jeka2
                      Христианин

                      • 20 January 2007
                      • 4340

                      #220
                      Сообщение от tabo
                      Протестанты часто заявляют, что они просто "верят в Библию."
                      А давайте не будем "из пушки по воробьям"!
                      Давайте адресные претензии или вопросы, основанные на конкретных цитатах изложенных конкретными Церквями.
                      Вы же НЕ согласны с ложным утверждением, что "Все лица кавказской национальности - преступники"? И я НЕ согласен.
                      С миром!
                      Жизнь - это поиск Бога,
                      смерть - это встреча с Ним...
                      ---------------------------------
                      Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                      но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                      Комментарий

                      • Jeka2
                        Христианин

                        • 20 January 2007
                        • 4340

                        #221
                        Сообщение от tabo
                        В самом полном смысле понятие Церковь Христова подразумевает собрание под единой Главой Господом Иисусом Христом всех истинно верующих в Него на небе и земле, исполняющих Его волю, пребывающих в Нем, причащающихся Его Божественной Жизни. Церковь условно разделяется на Небесную (Пресвятая Богородица, Ангельские силы, все святые и спасшиеся христиане), называемую также Торжествующей, и Земную, которая называется воинствующей Церковью, ибо ведет на земле брань с диаволом и его слугами.
                        Церковь является телом Христовым, к которому принадлежат все живые и усопшие христиане, истинно верующие во Христа и соединившиеся с Ним в Таинствох Крещения и Евхаристии через Его
                        Благодать.
                        Аминь!

                        Сообщение от tabo
                        я лишь хочу показать что глупо отфутболивать детей, на основании не верия в них )))
                        А кто "отфутболивает" детей? "Отфутболивает" своего ребенка от Христа тот, кто не учит его Слову Божьему, не наставляет в учении Христовом и не прививает страха Божия. "Отфутболивает" своего ребенка от Христа тот, кто учит любить не Бога и ближнего, а себя, золото, власть и прочее...
                        Жизнь - это поиск Бога,
                        смерть - это встреча с Ним...
                        ---------------------------------
                        Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                        но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                        Комментарий

                        • Jeka2
                          Христианин

                          • 20 January 2007
                          • 4340

                          #222
                          Сообщение от putj
                          баптисты... проповедуют "бесовское учение" (1Тим.4:1) о восхищении церкви до великой скорби (Матф.22:21-22).

                          А Библия говорит:
                          Церковь будет восхищена после великой скорби, в день второго пришествия Иисуса Христа
                          Не вижу противоречия между цитатой вероучения баптистов и вашим личным взглядом.
                          Жизнь - это поиск Бога,
                          смерть - это встреча с Ним...
                          ---------------------------------
                          Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                          но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                          Комментарий

                          • Jeka2
                            Христианин

                            • 20 January 2007
                            • 4340

                            #223
                            Сообщение от tabo
                            А Причащаться мне где надо ?
                            Во Христе Иисусе, Спасителе нашем!
                            Жизнь - это поиск Бога,
                            смерть - это встреча с Ним...
                            ---------------------------------
                            Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                            но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                            Комментарий

                            • shepherd
                              Ветеран

                              • 11 July 2007
                              • 1843

                              #224
                              Сообщение от putj
                              1. Во мне тот же Дух, что и в Иисусе и Его учениках, которые строго обличали богопротивников, вплоть, до проклятий .
                              Вы уважаемый какое то иное евангелие читаете.
                              54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?
                              55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал:
                              не знаете, какого вы духа;
                              (Лук.9:54,55)
                              временно за православных.

                              Комментарий

                              • Полиграф П.
                                консультант

                                • 23 January 2007
                                • 4857

                                #225
                                Сообщение от Jeka2
                                Давайте мы не будем говорить о конфирмации, хорошо?
                                Конфирмация - это просто обучение основам христианства, не более. Она проводится с уже крещенными людьми и не делает вывода о их духовном состоянии.
                                Последний раз редактировалось Полиграф П.; 18 April 2009, 05:38 AM.
                                - Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! - совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич.
                                (М. Булгаков. "Мастер и Маргарита")

                                Комментарий

                                Обработка...