Баптизм. Вопросы и ответы.

[Эвелинка]

Анекдот про баптиста, попавшего на необитаемый остров, вспомнился. Через годы на остров заплыло судно и робинзон был спасен. Баптист уже освоился, завел грядки, сделал хижину и два молитвенных помещения. Когда спросили: зачем два? Ответил: В этой церкви я молюсь, а та - церковь, в которую я не хожу.

))))))))))))) вообще то очень на них похоже))) выдумать ветряную мельницу и бороться с ней))) главное цель есть, неважно какая)))

[Эвелинка]

Дорогой, Вы наш, "знаток" истории баптизма Вы должны бы знать, если берёте на себя наглость, рассуждать о баптистах, хотя бы приблизительно, о чём Вы пишете. Как раз в то время, когда государство (коммунисты) пытались диктовать условия баптистам, и часть церквей, по малодушию пресвитеров и членов церкви, поддались на условия государства, то 60-70% церквей вышли из этого "братства", и с тех пор называются "отделённые баптисты". А РПЦ всегда была, есть и будет на побегушках у политиков и власть имущих.

не будет поддерживать госполитику, вас быстро выдворят из государства)))

но ведь баптисты есть и в европе и америке, там тоже коммунисты досаждают?

[.Аlex.]

не будет поддерживать госполитику, вас быстро выдворят из государства)))

какую конкретно госполитику? )))

[Клантао]

Дорогой, Вы наш, "знаток" истории баптизма Вы должны бы знать, если берёте на себя наглость, рассуждать о баптистах, хотя бы приблизительно, о чём Вы пишете. Как раз в то время, когда государство (коммунисты) пытались диктовать условия баптистам, и часть церквей, по малодушию пресвитеров и членов церкви, поддались на условия государства, то 60-70% церквей вышли из этого "братства", и с тех пор называются "отделённые баптисты".

При чём тут "отделённые", которых по самысм оптимитстическим подсчётам, не 60-70%, а максимум 20%, если речь шла о ВСЕХБ?

А РПЦ всегда была, есть и будет на побегушках у политиков и власть имущих.

Дорогой, Вы наш, "знаток" истории православия вообще и в России, Вы должны бы знать, если берёте на себя наглость, рассуждать о православных, хотя бы приблизительно, о чём Вы пишете. В 20-х годах советская власть жестоко гнала православие и дала свободу баптистам и другим "сектантам", чтобы перенимали у себе людей и способствовали тем самым разгрому православия. И только с 1929-го, добив православие, взялись и за них.

А что касается "отделённых", то и в православии в советские годы всю дорогу была катакомбная церковь (властями официально называлась "секта "Истинно православнвая церковь" - в то время кк баптисты, даже "отделённые" в официальных источниках значились не "сектой", а "деноминацией", хотя в популярной литературе по старинке могли назыаться "сектой"). И сроки, уже даже в послевоенные годы, тащили побольше, чем СЦЕХБшники.

[Клантао]

не будет поддерживать госполитику, вас быстро выдворят из государства)))

Уж насколько я ненавижу Россию, но так клеветать на неё даже я не в состоянии

[Asket]

Уж насколько я ненавижу Россию, но так клеветать на неё даже я не в состоянии

Зато с успехом клевещите на всех, кто не пляшет под вашу православную дудку.

[Asket]

Анекдот про баптиста, попавшего на необитаемый остров, вспомнился. Через годы на остров заплыло судно и робинзон был спасен. Баптист уже освоился, завел грядки, сделал хижину и два молитвенных помещения. Когда спросили: зачем два? Ответил: В этой церкви я молюсь, а та - церковь, в которую я не хожу.

Ну вот, и становится понятно "ху ис ху" Православный священник, травит анекдоты об истинных христианах, научая свою "паству". Очень показательный пример. Смотрите как "пасомая" Эвелинка оживилась.

[Клантао]

Зато с успехом клевещите на всех, кто не пляшет под вашу православную дудку.

Пока что это Вы оклеветали православную Церковь и новмучеников Российских, из которых только священнослужителей было убито советской властью до 130 тысяч человек, а уж мирян-активистов и того больше.

[Клантао]

Ну вот, и становится понятно "ху ис ху" Православный священник, травит анекдоты об истинных христианах, научая свою "паству". Очень показательный пример. Смотрите как "пасомая" Эвелинка оживилась.

Этот анекдот баптисты про себя придумали вообще-то. А Вам-то до баптистов какое дело? Они, в отличие от Вас, Триединого Бога признают. Нашии сбаптистами трения - это наше внутрихристианское дело. А Вас тут рядом не стояло.

[Asket]

не будет поддерживать госполитику, вас быстро выдворят из государства)))

но ведь баптисты есть и в европе и америке, там тоже коммунисты досаждают?

А какая нам разница? Наше Царство, не от мира сего. Хоть на Камчатку вышлют, и что? Господь с нами везде. Мы не держимся за мирское, как православные.
А на счёт Европы, да Америки... Так я им не судья, и отвечать буду не за них, а за свою жизнь. Спросите у самих европейцев, и американцев, как у них там. А я не в курсе.

[Asket]

Этот анекдот баптисты про себя придумали вообще-то. А Вам-то до баптистов какое дело? Они, в отличие от Вас, Триединого Бога признают. Нашии сбаптистами трения - это наше внутрихристианское дело. А Вас тут рядом не стояло.

А Вы мне, батенька, не хамите. Вы ещё не извинились за клевету в этой теме, лично передо мной, а уже и здесь нарываетесь. Хотя впрочем, я не удивляюсь... Вы же "православный". Прощаю Вас заочно.

[Клантао]

А Вы мне, батенька, не хамите. Вы ещё не извинились за клевету в другой теме, лично передо мной, а уже и здесь нарываетесь. Хотя впрочем, я не удивляюсь... Вы же "православный". Прощаю Вас заочно.

Чиво-чиво? Где это я клеветал лично на Вас? Ссылочку дайте - или и это на счёт клеветы запишем?

[Эвелинка]

я нашла в инете вот такую статью (см.ниже), выходит главы баптистского российского союза совершенно мирно уживаются с россиянами, помогают нашему государству, а на форуме некоторые личности-экстремисты, занимаются разжиганием враждебных отношений между православием и баптизмом?

В Смоленске политтехнологи разыграли баптистскую карту

Во время предвыборной кампании на должность мэра Смоленска политтехнологи разыграли баптистскую карту, распространив фальшивую газету, где Союз баптистов якобы поддерживает одного из кандидатов, - сообщает Христианский Мегапортал Мегапортал Христианских Ресурсов INVICTORY.ORG со ссылкой на пресс-службу Славянского правового центра.
На должность мэра баллотируется около 10 кандидатов, а сами выборы должны состояться уже 1 марта. 12 февраля по городу была распространена газета под названием «Спецвыпуск Российского Союза евангельских христиан-баптистов (ЕХБ) для Смоленска», где баптисты якобы выступают в поддержку кандидата Сергея Маслакова.
Как отметил в интервью пресс-службе Славянского правового центра старший пресвитер Объединения церквей ЕХБ по Смоленской области Виктор Игнатенко, этот кандидат не имеет никакого отношения к баптистской церкви, не был никогда прихожанином баптистской церкви. В распространенной газете указывается явная ложь, что газета выпущена Союзом баптистов при поддержке избирательного фонда Маслакова. В газете указан ее тираж 70 тысяч экземпляров.
В запущенной политтехнологами газете, по словам пресвитера Виктора Игнатенко, содержится подложное обращение и интервью главы Союза баптистов Юрия Сипко с его фотографией, а также некоторых других якобы баптистских деятелей. К примеру, в газете напечатано фото пастора московской церкви ЕХБ «Воскресение» Павла Бегичева, но подпись под фото гласит: Юргис Калвайтис. Напечатано также фото декана Московской семинарии ЕХБ Александра Митрофанова с подписью под ним Лев Абрамцев. Приведены слова неизвестного магистра богословия некоего Сергея Карякина.
Содержание материала, как подчеркнул пресвитер Виктор Игнатенко явно говорит о том, что у авторов было большое желание подставить Союз баптистов, баптистов в целом. По существу неизвестные «грязные» политтехнологи сознательно и со знанием дела организовали широкомасштабную провокацию против баптистов.
В фальшивой газете, например, есть такие высказывания: «Надо уходить от чистого православия, благодаря Маслакову наша баптистская вера будет укрепляться», «Очень хорошо если баптисты будут представлены в органах власти и мы будем получать средства из местного бюджета», «Православная вера себя серьезно дискредитировала, только баптисты могут нести ответственность за судьбы страны». В «интервью» с Сипко говорится почему-то о том, почему же русские баптисты «нуждаются в финансовой помощи Запада». Сам кандидат Маслаков якобы говорит в этой газете такие вещи: «Православные называют нас сектой, но баптисты не такие, несмотря на все скандалы вокруг баптистов, связанные с педофилией, многоженством и т.д Дайте баптистам спокойно жить так, как они хотят».
Такого рода материал, по словам пресвитера Виктора Игнатенко, безусловно направлен на разжигание межрелигиозной розни и разжигание ненависти по отношению к баптистам, на то, чтобы возбудить гнев народный против баптистов с помощью грязного подлога.
Смоленская фальшивка, как подчеркнул главный редактор журнала «Религия и право», профессор РГГУ Анатолий Пчелинцев, имеет далеко идущие последствия дискредитировать одного из кандидатов в мэры, очернить баптистов и их устами вылить негатив на Православную церковь. Это попытка взорвать межрелигиозный мир в регионе и обкатка грязных технологий, в том числе и во время будущих федеральных выборов. По мнению Пчелинцева, баптисты никогда не вели себя так, как описано в газете, не вмешивались в политическую деятельность и не вели агрессивной миссионерской работы. Баптисты, подчеркнул Пчелинцев, являются традиционной российской протестантской конфессией, которая уже более 150 лет существует в России. Русскую православную церковь баптисты всегда рассматривали как средоточие духовного опыта и культурного наследия русского народа. Газету, по мнению Анатолия Пчелинцева, следует рассматривать как экстремистское издание, которое направлено на разжигание межрелигиозной вражды. Правоохранительные органы должны дать правовую оценку данной беспрецедентной по наглости и цинизму акции.

В Смоленске политтехнологи разыграли баптистскую карту

[Эвелинка]

А какая нам разница? Наше Царство, не от мира сего. Хоть на Камчатку вышлют, и что? Господь с нами везде. Мы не держимся за мирское, как православные.
А на счёт Европы, да Америки... Так я им не судья, и отвечать буду не за них, а за свою жизнь. Спросите у самих европейцев, и американцев, как у них там. А я не в курсе.

что же вы тогда забыли в россии? и уезжайте себе в европу или америку, вам там самое место)))

[Валерий К]

Вот это и есть язычество. Еще в ВЗ (Псалтирь) Господь опровергал подобное мнение.

Огорчили вы меня своим невежеством !!! Если это бы написал кришнаит - я бы его понял - а вы ???

Кому вы служите и что есть для вас кровь Нового Завета ???

Вы что о жертве Иисуса Христа слышите впервые ??? Или вы считаете что вы можете своими делами сделать больше чем сделал для вас БОЖИЙ СЫН пролив за вас свою кровь на кресте ???

Я думал у вас заблуждение... - а выходит что вы вообще ... ничего не понимате из читаемого ???

Вам знакомо вообще что такое Пасха, и что служило и служит защитой для евреев и для Новозаветных верующих ???


Мне ничего не остаётся как вам отобразить Ветхозаветние жертвы за грех :::
а мясо тельца и кожу его и нечистоты его сожги на огне вне стана: это - [жертва] за грех. (Исход 29:14)

и возложит руку свою на голову козла, и заколет его на месте, где заколаются всесожжения пред Господом: это жертва за грех; и возьмет священник перстом своим крови от жертвы за грех и возложит на роги жертвенника всесожжения, а остальную кровь его выльет к подножию жертвенника всесожжения; и весь тук его сожжет на жертвеннике, подобно как тук жертвы мирной, и так очистит его священник от греха его, и прощено будет ему. (Левит 4:24-26)
скажи Аарону и сынам его: вот закон о жертве за грех: жертва за грех должна быть заколаема пред Господом на том месте, где заколается всесожжение; это великая святыня; (Левит 6:25)
А теперь о Пасхе:

И созвал Моисей всех старейшин Израилевых и сказал им: выберите и возьмите себе агнцев по семействам вашим и заколите пасху; и возьмите пучок иссопа, и обмочите в кровь, которая в сосуде, и помажьте перекладину и оба косяка дверей кровью, которая в сосуде; а вы никто не выходите за двери дома своего до утра. И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения. Храните сие, как закон для себя и для сынов своих на веки. (Исход 12:21-24)

и закололи пасхального агнца. И кропили священники [кровью], принимая ее из рук левитов, а левиты снимали кожу; (2-я Паралипоменон 35:11)

Новый Завет :::

Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша [есть] Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается. (От Луки 22:20)

если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха. Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас. (1-е Иоанна 1:7-10)

Итак очистите старую закваску, чтобы быть вам новым тестом, так как вы бесквасны, ибо Пасха наша, Христос, заклан за нас. (1-е Коринфянам 5:7)

Почему и первый [завет] был утвержден не без крови. (К Евреям 9:18)
Ибо Моисей, произнеся все заповеди по закону перед всем народом, взял кровь тельцов и козлов с водою и шерстью червленою и иссопом, и окропил как самую книгу, так и весь народ, говоря: это кровь завета, который заповедал вам Бог. Также окропил кровью и скинию и все сосуды Богослужебные. Да и все почти по закону очищается кровью, и без пролития крови не бывает прощения. Итак образы небесного должны были очищаться сими, самое же небесное лучшими сих жертвами. Ибо Христос вошел не в рукотворенное святилище, по образу истинного [устроенное], но в самое небо, чтобы предстать ныне за нас пред лице Божие, и не для того, чтобы многократно приносить Себя, как первосвященник входит во святилище каждогодно с чужою кровью;
иначе надлежало бы Ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею. И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих Его во спасение. (К Евреям 19-28)

Вам стоит начать читать НОВЫЙ ЗАВЕТ !!!