Может ли простой верующий толковать Библию?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Баста
    Территория Бога

    • 08 November 2008
    • 676

    #661
    Сообщение от Димитрий73
    Не стоит путать толкование и исследование, или изучение Библии. Изучать Библию-это необходимость. Другое дело когда вы начинаете заниматься её толкованием. Да ещё не сами себе, а свой винегрет пытаетесь проталкивать другим, да ещё заставлять прожевать, и потом удивляться отпору людей вам. Наверное стоит прежде всего задать себе вопрос, так ли я понял, или правильно ли я растолковал Библию?
    А судя по огромному количеству голосов призывающих людей в свою сторону, по разноголосице, по искажению истин, и тд. Библию толкуют неправильно. И когда так толкуют, то человек не имеет права на толкование другому человеку. Человека делает нечистым не то что в него входит, а что выходит. Однозначный ответ-не может.
    Весь фокус и прелесть этого поста в том, что его с успехом можно адресовать тем же древним "отцам" церкви, свободно толкующим Писание направо и налево. А винегрет их толкования должен быть, по их мнению, не только прожеван, но и проглочен априори, как истина.
    15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
    (1Пет.3:15)

    Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

    Комментарий

    • Баста
      Территория Бога

      • 08 November 2008
      • 676

      #662
      Сообщение от ScorpionS
      для изучегния есть Церковь
      изучение иконографии, канонов и старославянского языка - это ДА.

      для толкования есть Церковь
      Странно... а я думал Дух Святой

      для исполнения в жизни есть следование учению Церкви
      и все таки лучше учению Иисуса Христа
      15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
      (1Пет.3:15)

      Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

      Комментарий

      • JURINIS
        Ветеран

        • 30 October 2008
        • 5881

        #663
        Ответ по теме

        Простой верующий может толковать Библию, а "сложный" - нет.

        Комментарий

        • JURINIS
          Ветеран

          • 30 October 2008
          • 5881

          #664
          Сообщение от Баста
          изучение иконографии, канонов и старославянского языка - это ДА.



          Странно... а я думал Дух Святой



          и все таки лучше учению Иисуса Христа
          Аминь.

          P.S. Вспомнились слова известной песни известного автора:
          "Смешно, не правда ли смешно...". Но, конечно же, и грустно, брат.

          Комментарий

          • Индепендент
            верующий по Евангелию

            • 13 March 2008
            • 5021

            #665
            Димитрий73,ScorpionS,
            Если по-вашему толковать нельзя, то тогда нельзя и читать и исследовать. Ибо одно без другого бессмысленно.
            Нет смысла в чтении если верующий читая, не пытается вникнуть, понять.
            Кстати, в средние века католическая церковь кажется так и делала.
            Только все
            подобные запреты не имеют в Слове Божьем никакого подтверждения.
            Судовой Журнал

            Комментарий

            • VladK
              Ветеран

              • 12 August 2005
              • 6229

              #666
              ScorpionS
              для изучегния есть Церковь, для толкования есть Церковь, для исполнения в жизни есть следование учению Церкви.
              Всего, или только библии?

              JURINIS
              Простой верующий может толковать Библию, а "сложный" - нет.
              А почему не наоборот?

              Внимание
              Сколько человек это написали?

              "Мы верим авторитетам, мы доверяем их мнению, хотя и небезусловно, однако мы не обладаем верой в них. Вера - больше, чем доверие к авторитетам, хотя доверие и составляет элемент веры.
              Различать это особенно важно еще и потому, что некоторые теологи прошлого пытались утверждать безусловный авторитет библейских авторов, показывая, что им необходимо доверять как свидетелям. Христианин может верить библейским авторам, но не безусловно. Он не обладает верой в них. Ему даже не следует иметь веру в Библию. Ведь вера - больше, чем доверие даже к самому священному авторитету"

              "Ведь именно авторитетом Церкви задаются те содержания, которые следует утверждать с помощью разума под воздействием воли. Если же отвергнуть представление о благодати, передаваемой Церковью и побуждающей волю, как это сделал прагматизм, то воля к вере превращается в своеволие. "

              И второй вопрос - это православный, или протестант?
              "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

              Комментарий

              • Acafist
                Воспрянь, слава моя

                • 08 May 2008
                • 170

                #667
                Сообщение от strazh
                Писание полезно, но толкование в частном порядке может стоить жизни.
                А что такое толковать? А где же Дух Святой? Я прочитаю один стих (1-е Иоанна "2;27) " Впрочем помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как само сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том и пребывайте." Вот Кто толкователь!
                Викторий.

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 33943

                  #668
                  Сообщение от Acafist
                  А что такое толковать? А где же Дух Святой? Я прочитаю один стих (1-е Иоанна "2;27) " Впрочем помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как само сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том и пребывайте." Вот Кто толкователь!
                  Мы вместе собираем пазл...
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • VladK
                    Ветеран

                    • 12 August 2005
                    • 6229

                    #669
                    Acafist
                    А что такое толковать? А где же Дух Святой? Я прочитаю один стих (1-е Иоанна "2;27) " Впрочем помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как само сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том и пребывайте." Вот Кто толкователь!
                    Это следует, видимо, понимать, что Дух Святой и думать будет за вас? Там же написано "ПОМАЗАНИЕ", а не "толкование" ! Есть разница?
                    А еще говорите, что вам толкователи не нужны!
                    "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                    Комментарий

                    • Димитрий73
                      Ветеран

                      • 30 April 2008
                      • 1976

                      #670
                      Сообщение от Баста
                      Весь фокус и прелесть этого поста в том, что его с успехом можно адресовать тем же древним "отцам" церкви, свободно толкующим Писание направо и налево. А винегрет их толкования должен быть, по их мнению, не только прожеван, но и проглочен априори, как истина.
                      Да нет, вы не правы. Я никогда не поверю тому, что у вас в общине, все пасторы, и все толкуют Библию по разному, а вы сидите все, и поддакиваете. Не один ли человек ведёт собрание у вас? Не он ли читает проповедь? Или всё таки все проповедуют каждый свою точку зрения и свои убеждения?
                      Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
                      "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
                      "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

                      Комментарий

                      • Димитрий73
                        Ветеран

                        • 30 April 2008
                        • 1976

                        #671
                        Сообщение от Индепедент
                        Димитрий73,ScorpionS,
                        Если по-вашему толковать нельзя, то тогда нельзя и читать и исследовать. Ибо одно без другого бессмысленно.
                        Нет смысла в чтении если верующий читая, не пытается вникнуть, понять.
                        Кстати, в средние века католическая церковь кажется так и делала.
                        Только все
                        подобные запреты не имеют в Слове Божьем никакого подтверждения.
                        И тут вы не правы. Читая Библию, вы уже её понимаете и вникаете в написанное, в силу своих полученных ранее знаний, опыта и тд. Прочитанное каждый человек анализирует. С этой мыслью, он обращается к своему пастырю или пастору, корректируют прочитанное. Это так и должно. Плохо то, что люди прочитав пару глав из Библии, решаются на толкование лишь своего толкования, без всяких корректировок со старшими знающими больше вас. К чему это приводит? К огромнейшей массе всяких направлений и путей познания Бога, и подавляющее большинство которых, убийственно для человека.
                        Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
                        "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
                        "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

                        Комментарий

                        • Баста
                          Территория Бога

                          • 08 November 2008
                          • 676

                          #672
                          Сообщение от Димитрий73
                          Не один ли человек ведёт собрание у вас? Не он ли читает проповедь?
                          Свидетельства верующих тоже есть проповедь


                          Или всё таки все проповедуют каждый свою точку зрения и свои убеждения?
                          В церкви Христовой проповедуют убеждения Христа и точку зрения Спасителя.
                          11 Здешние...приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                          (Деян.17:11)


                          Плохо то, что люди прочитав пару глав из Библии, решаются на толкование лишь своего толкования, без всяких корректировок со старшими знающими больше вас
                          Дух Святой откорректирует
                          А если мне будет объяснять непонятный момент более духовно опытный христианин, то всенепременно после открою Писание и посмотрю, "точно ли это ТАК", не из головы ли он это взял? Сравню с учением Христовым в целом.
                          15 Господа Бога святите в сердцах ваших; [будьте] всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
                          (1Пет.3:15)

                          Суть ЕВАНГЕЛИЯ !!

                          Комментарий

                          • Индепендент
                            верующий по Евангелию

                            • 13 March 2008
                            • 5021

                            #673
                            Сообщение от Димитрий73
                            И тут вы не правы. Читая Библию, вы уже её понимаете и вникаете в написанное, в силу своих полученных ранее знаний, опыта и тд. Прочитанное каждый человек анализирует. С этой мыслью, он обращается к своему пастырю или пастору, корректируют прочитанное. Это так и должно. Плохо то, что люди прочитав пару глав из Библии, решаются на толкование лишь своего толкования, без всяких корректировок со старшими знающими больше вас. К чему это приводит? К огромнейшей массе всяких направлений и путей познания Бога, и подавляющее большинство которых, убийственно для человека.
                            Вы кажется не поняли суть названия темы. Вы говорите о неком человеке , а я о неком верующим. Разница есть.

                            "Читая Библию , нужно иметь веру. Вера -это контактный ключ с Богом и Его Словом.
                            Все домой мы входим дверью
                            Стенку лбом не прошибешь
                            Так и Библию без веры:
                            Век читай - не поймешь"
                            Н.Е.Бойко "Верю в бессмертие"
                            Судовой Журнал

                            Комментарий

                            • Kolotun
                              Завсегдатай

                              • 06 February 2008
                              • 625

                              #674
                              Сообщение от Димитрий73
                              Толкование Священного Писания составляет особую богословскую дисциплину экзегетику (греч. exegetikos разъясняющий). Поэтому исследованием и изъяснением Библии должен заниматься специалист.
                              Так думали книжники и фарисеи.
                              Человек послушает вас и подумает, что так оно и есть.
                              Вместо того, чтобы прислушиваться к таким вот человеческим умозаключениям и ложным традициям этого мира, лучше бы сначала заглянуть в саму Библию. И на поверку выходит, что Библия говорит совсем не то, что пишите вы. Читаем пож. вместе:
                              «Поэтому я преклоняю колени перед Отцом, которому всякая семья на небе и на земле обязана своим именем, и прошу, чтобы по богатству своей славы он дал вам через свой дух укрепиться силой во внутреннем человеке, чтобы благодаря вашей вере в ваших сердцах жил Христос, а также любовь и чтобы вы были укоренены и утверждены на прочном основании и благодаря этому были способны постичь со всеми святыми, что́ есть широта, долгота, высота и глубина, и познали любовь Христа, превосходящую знания, чтобы вы были преисполнены всей полнотой, которую даёт Бог.»
                              Надеюсь вам смысл этого библейского стиха понятен?

                              Комментарий

                              • Просто Иван
                                Ветеран

                                • 17 October 2008
                                • 3777

                                #675
                                Сообщение от Kolotun
                                Так думали книжники и фарисеи.
                                Человек послушает вас и подумает, что так оно и есть.
                                Вместо того, чтобы прислушиваться к таким вот человеческим умозаключениям и ложным традициям этого мира, лучше бы сначала заглянуть в саму Библию. И на поверку выходит, что Библия говорит совсем не то, что пишите вы. Читаем пож. вместе:
                                «Поэтому я преклоняю колени перед Отцом, которому всякая семья на небе и на земле обязана своим именем, и прошу, чтобы по богатству своей славы он дал вам через свой дух укрепиться силой во внутреннем человеке, чтобы благодаря вашей вере в ваших сердцах жил Христос, а также любовь и чтобы вы были укоренены и утверждены на прочном основании и благодаря этому были способны постичь со всеми святыми, что́ есть широта, долгота, высота и глубина, и познали любовь Христа, превосходящую знания, чтобы вы были преисполнены всей полнотой, которую даёт Бог.»
                                Надеюсь вам смысл этого библейского стиха понятен?
                                Как вы, уважаемый думаете, почему, все ж вы не правы, а ваш оппонент прав?

                                Простите, это кто так испохабил Библию? Другого слова не подберу. Это называется "качественный" перевод? Который полностью искажает смысл.

                                "14 Для сего преклоняю колени мои пред Отцем Господа нашего Иисуса Христа,
                                15 от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле,
                                16 да даст вам, по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке,
                                17 верою вселиться Христу в сердца ваши,
                                18 чтобы вы, укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота,
                                19 и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею."


                                Всего хорошего вам.
                                Я не прав, даже, если и прав. Прав, только Бог.
                                I am wrong even if I am right. Only God is right.

                                Комментарий

                                Обработка...