Может ли простой верующий толковать Библию?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Alex Shevchenko
    Ветеран

    • 19 February 2007
    • 5997

    #526
    Сообщение от VladK
    В православии примат церковного предания над личным богопознанием
    Святы, святы! А сие откуда ? Цитаткой не побалуете?
    Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

    Комментарий

    • Димитрий73
      Ветеран

      • 30 April 2008
      • 1976

      #527
      Сообщение от Alex Shevchenko
      И что? Христианство уже давно есть четко очерченная традиция, существующая и подтвержденная веками - и потому нет нужды выдумывать что это такое, что в нем есть, а чего нет, что кто либо решил переделать, а что решил возможным оставить прежним. Христианство нет нужды создавать заново: кто желает быть Христианином должен просто к нему присоединиться, пленяя "всякое помышление в послушание Христу (2 Кор.10,5)". История началась не с нас.

      В противном случае я Вас просто прошу назвать, что в Православии можно именовать "своим догматом"? Что из догматов ПЦ не выссказано Соборно до великой схизмы, и внесено в догматику самостоятельно после? Итак, что из догматов ПЦ есть "свой догмат"?
      Можно я добавлю...

      «Дом Божий, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины». Следовательно, нам нечего вращать очи туда и сюда, чтоб высмотреть, нет ли где истины. Она -близ. Будь в Церкви, содержи все, что она содержит, - и будешь во истине, - будешь обладать истиною и жить по ней и в ней, и вследствие того истинной будешь преисполнен жизнью. Вне Православной Церкви нет истины. Она единая верная хранительница всего заповеданного Господом через Св. Апостолов и есть потому настоящая Апостольская Церковь. Иные потеряли Церковь Апостольскую, и, как по христианскому сознанию, носят убеждение, что только Апостольская Церковь может верно хранить и указывать истину, вздумали сами построить такую церковь, и построили, и имя ей такое придали. Имя придали, а существа сообщить не могли. Ибо Апостольская Церковь создана по благоволению Отца Господом Спасителем благодатью Св. Духа через Апостолов. Людям такой уж не создать. Думающие создать такую уподобляются детям, в куклы играющим. Если нет на земле истинной Апостольской Церкви, нечего и труды тратить над созданием ее. Но благодарение Господу, Он не попустил вратам адовым одолеть Св. Апостольскую Церковь. Она есть и пребудет по обетованию Его, до скончания века. И это есть наша Православная Церковь. Слава Богу!
      Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
      "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
      "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

      Комментарий

      • Alex Shevchenko
        Ветеран

        • 19 February 2007
        • 5997

        #528
        Здается мне, брате, что льем масло на кадило ...
        Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

        Комментарий

        • Димитрий73
          Ветеран

          • 30 April 2008
          • 1976

          #529
          Сообщение от Alex Shevchenko
          Здается мне, брате, что льем масло на кадило ...
          Не на кадило...в огонь...
          И не я это сказал, но разделяю сказанное...
          Святые отцы о Апостольской Церкви говорили всегда однозначно...
          Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
          "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
          "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

          Комментарий

          • Jeka2
            Христианин

            • 20 January 2007
            • 4340

            #530
            Сообщение от Searhey
            Евгений (Jeka 2), приветствую!
            Приветствую, Брат!
            Сообщение от Searhey
            Поместные Православные Церкви:
            Константинопольская (Турция)
            Александрийская (Египет)
            Антиохийская (Сирия)
            Иерусалимская
            Грузинская
            Сербская
            Румынская
            Болгарская
            Кипрская
            Элладская (Греция)
            Албанская
            Польская
            Чехо-Словацкая
            Американская
            Японская
            Китайская
            Итого: 16 стран.
            Если Американская - это + Канада и Мексика, то 18.
            Сообщение от Searhey
            Стран намного больше - проще сказать, каких нет.
            Покопавшись на скорую руку, нашел список из 211 стран: Путеводитель - Страны мира. Список стран. Wiki путеводитель СТРАНЫ МИРА. (Не уверен, что это полный список всех стран мира, но для начала сойдёт).
            Не могли бы Вы разделить эту цифру 211 на две цифры: где есть и где нет?
            Жизнь - это поиск Бога,
            смерть - это встреча с Ним...
            ---------------------------------
            Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
            но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

            Комментарий

            • Jeka2
              Христианин

              • 20 January 2007
              • 4340

              #531
              Сообщение от Полиграф П.
              А утверждение Собором, если честно, не такой уж большой авторитет. Соборами в Византии заправляли императоры. Сначала один император отменил иконопочитание и Собор это послушно узаконил. Потом другая императрица отменила это соборное решение и другой собор также послушно одобрил и это, послав анафемы на предыдущий и обозвав его разбойничьим.
              И патриархов императоры назначали, а когда надо - убирали.
              Честно скажу, не вызывает у меня уважения такое сращивание православия со светской властью.
              Вы опять сами себе противоречите, то "мы принимаем Опыт, Предание, догматы, историю", то "Соборы - не авторитет, не уважаю"...
              Жизнь - это поиск Бога,
              смерть - это встреча с Ним...
              ---------------------------------
              Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
              но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

              Комментарий

              • Jeka2
                Христианин

                • 20 January 2007
                • 4340

                #532
                Сообщение от Димитрий73
                Вне Православной Церкви нет истины.
                Ваше личное мнение расходится с официальным мнением РПЦ. В инославных исповеданиях истина есть, но в той или иной степени "повреждена".
                Сообщение от Димитрий73
                Иные потеряли Церковь Апостольскую, и, как по христианскому сознанию, носят убеждение, что только Апостольская Церковь может верно хранить и указывать истину, вздумали сами построить такую церковь, и построили, и имя ей такое придали. Имя придали, а существа сообщить не могли.
                Это Вы об Армянской Апостольской Церкви?
                Сообщение от Димитрий73
                И это есть наша Православная Церковь.
                УПЦ КП? УАПЦ? РПЦЗ? Истинно-Праславная Церковь? Эстонская ПЦ?
                Жизнь - это поиск Бога,
                смерть - это встреча с Ним...
                ---------------------------------
                Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                Комментарий

                • Jeka2
                  Христианин

                  • 20 January 2007
                  • 4340

                  #533
                  Сообщение от Полиграф П.
                  Я могу привести еще более длинный список православных Церквей (только самых крупных - 15 штук), но все это будет - православие.
                  Будьте так любезны, весьма любопытно...
                  Жизнь - это поиск Бога,
                  смерть - это встреча с Ним...
                  ---------------------------------
                  Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                  но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                  Комментарий

                  • Jeka2
                    Христианин

                    • 20 January 2007
                    • 4340

                    #534
                    Сообщение от Alex Shevchenko
                    Здается мне, брате, что льем масло на кадило ...
                    Направляю просьбу Вам
                    лить нам на душу бальзам,
                    и мазь глазную в очи,
                    чтоб бодрствовали ночью.
                    Жизнь - это поиск Бога,
                    смерть - это встреча с Ним...
                    ---------------------------------
                    Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                    но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                    Комментарий

                    • Димитрий73
                      Ветеран

                      • 30 April 2008
                      • 1976

                      #535
                      Сообщение от Jeka2
                      Ваше личное мнение расходится с официальным мнением РПЦ. В инославных исповеданиях истина есть, но в той или иной степени "повреждена".

                      Это Вы об Армянской Апостольской Церкви?
                      УПЦ КП? УАПЦ? РПЦЗ? Истинно-Праславная Церковь? Эстонская ПЦ?
                      А в какой Православной Церкви был Феофан Затворник...та и есть.
                      Его это слова...
                      Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
                      "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
                      "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

                      Комментарий

                      • Jeka2
                        Христианин

                        • 20 January 2007
                        • 4340

                        #536
                        Сообщение от Димитрий73
                        А в какой Православной Церкви был Феофан Затворник...та и есть.
                        Его это слова...
                        Если он "был", а ныне уж нет, то и Церковь "была", а ныне уж нет.
                        А вот если он был, есть и будет в Церкви, то в какой?
                        Жизнь - это поиск Бога,
                        смерть - это встреча с Ним...
                        ---------------------------------
                        Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                        но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                        Комментарий

                        • Димитрий73
                          Ветеран

                          • 30 April 2008
                          • 1976

                          #537
                          Сообщение от Jeka2
                          Если он "был", а ныне уж нет, то и Церковь "была", а ныне уж нет.
                          А вот если он был, есть и будет в Церкви, то в какой?
                          А книги вы читаете ? Что там написано?
                          Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
                          "Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели" (1 Тим. 5, 20).
                          "Держись образца здравого учения, которое ты слышал от меня, с верою и любовию во Христе Иисусе" (2 Тим. 1, 13). "дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения" (Еф. 4, 14)http://www.pravoslavie.ru/images/b88x31c.gif.

                          Комментарий

                          • Alex Shevchenko
                            Ветеран

                            • 19 February 2007
                            • 5997

                            #538
                            Сообщение от Jeka2
                            Направляю просьбу Вам
                            лить нам на душу бальзам,
                            и мазь глазную в очи,
                            чтоб бодрствовали ночью.
                            В наш век безумных эпиграмм
                            Сошел на нет беспечности бальзам.
                            И мазь глазная уж на дне, -
                            Храню для тех, кто близок мне.
                            Пришедшие на запад солнце видевшие свет вечерний [...]

                            Комментарий

                            • Jeka2
                              Христианин

                              • 20 January 2007
                              • 4340

                              #539
                              Сообщение от Alex Shevchenko
                              В наш век безумных эпиграмм
                              Сошел на нет беспечности бальзам.
                              И мазь глазная уж на дне, -
                              Храню для тех, кто близок мне.
                              Просите Господа, и даст Он Вам
                              И мазь и воду и бальзам
                              Посуду Вашу Он наполнит,
                              И дом Ваш близкими заполнит,
                              Утешит в наш безумный век,
                              И Божьим станет человек.
                              Жизнь - это поиск Бога,
                              смерть - это встреча с Ним...
                              ---------------------------------
                              Никогда не опускай Библию на уровень своего интеллекта,
                              но всегда повышай уровень своего интеллекта до уровня Библии.

                              Комментарий

                              • shepherd
                                Ветеран

                                • 11 July 2007
                                • 1843

                                #540
                                Надо-же братья стихами заговорили.+++++
                                временно за православных.

                                Комментарий

                                Обработка...