Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[Двора]

Я это уже сделал, потому то и ушёл от адвентистов.

Сделать это - еще не значить что к Богу прийти.
Можете критиковать адвентистов, если хочется,
а вот искать истину, чтобы спастись вам тоже надо, ибо закон оправдывает исполнителей закона, потому что они живут по духу
и по духу поступают, но не сами по себе , как бы имеющие такие способности,
а верою приняв Христа, Заповедь жизни и сама жизнь исполняет в них
заповеданное Отцом ,вот тогда когда заповеди написаны на плотяных скрижалях наших сердец, и в наших мыслях мы имеем способность
думать о духовном и духом служить Богу.
Никак иначе этого совершить нельзя.
Не отвергайте заповеди , а верой просите их к себе и верой растворяя их примите в сердце свое, чтобы живя ими , вы стали исполнителем воли Божией.

[Ivan-Karabanov@]

ПС Но про то, что отец иудев - дьявол, заинтересовало. А Вы всегда так Бога называете?

Он для меня не Бог, дявол он враг Бога, незнал что дявол для иудеев Бог.Это новость для мня, а в прочем может так оно и есть, но он все таки он не Бог может мнит себя Богом и это очевидная ложь и свойствена ему.

Потому что вера это внутреннее состояние, а не процесс, от которого зависит истина.

Истина не зависет от состояния человека, просто вы не занете истинну, да как Вам ее знать, ведь Бог для вас дявол а в нем нет истины.

[Йицхак]

Он для меня не Бог, дявол он враг Бога, незнал что дявол для иудеев Бог.Это новость для мня, а в прочем может так оно и есть, но он все таки он не Бог может мнит себя Богом и это очевидная ложь и свойствена ему.

Горячо назидаете, но как то аллогично: или Вы до этого момента точно знали, что отец иудеев - дьявол, или это новость и Вы до этого момента не знали, что дьявол для иудеев - бог. Вы уж определитесь.

[Ivan-Karabanov@]

Горячо назидаете, но как то аллогично: или Вы до этого момента точно знали, что отец иудеев - дьявол, или это новость и Вы до этого момента не знали, что дьявол для иудеев - бог. Вы уж определитесь.

Во первых вы посвятили меня в то что дявол есть Бог иудеев.

Я этого не говорил т.е. я не писал этого. Узнаете свои слова?

ПС Но про то, что отец иудев - дьявол, заинтересовало. А Вы всегда так Бога называете?

я писал про то что отец иудеев есть дявол и это в писании Ин8 так сказал Иисус Христос. я так и приводил - согласно учению Христа. А вы вдруг Бога напомнить решили и к тому же как будто он дявол и Бог в одном лице у иудеев.


Слова :" а вы всегда так Бога называете" адресосанны к тому что я назвал отца иудеев, согласно словам Христа Иисуса.

[.Аlex.]

Йицхак
Ничем Служение в Скинии идентично служению в Храме. Но Вы как великая путаница уже забыли к чему был этот пост. Полистайте немного назад и увидите, что Вы заявили, что закон - это именно храмовые жертвы и (по смыслу Вашего поста) ничего более. Я улыбнулся и сказал, что закон был дан уже тогда, когда никокго Храма и в проекте не было
Ох, Йицхак, Йицхак, а чем храмовые жертвы о жертв в Скинии отличаются? Закон о жертвах был дан во Второзаконии, для Скинии. А говорили Мы не о жертвоприношении, а о ритуальном очищении. И Вы сказали, что очищение к храму не имеет отношения

И хожу я по этому кругу днём и ночью вступая в бои, но лишь ум и любовь мои
Вот это, в принципе и есть, первый признак сектантства. Сектант ведь что делает, он выдергивает одно место Писания и строит на нем учение. А когда ему показывешь, что его понимание не пляшет с Идеей воообще, он (сектант) просто бездумно повторяет заученное место. Не думая
Сектант, в смысле от слова "сектор"

[.Аlex.]

Alex
Как раз во Христе и только в Нем можно исполнить закон (не церемонии и обряды), ибо таковые живут по Духу, а водительство Духа Святого не приводит к нарушению закона, т. е. греху.


Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, Рим. 3:19
Вывод: все.
Другой вопрос как достичь праведности, которую требует закон? Ответ: Христос - наша праведность (И в оправдании и в освящении).

и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий. Деян. 13:39
и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их. Что же вы ныне искушаете Бога, [желая] возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы? Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они. Деян. 15:9-11

Уважаемый ФРЛ, пишите пожалуста нормальным шрифтом. Я думаю, здесь слабовидящих нет.

Если Вы заметли, мы говорим о буквальном исполнении Моисеева Закона.
Йицхак например считает, что есть группы христиан, которые должны БУКВАЛЬНО исполнять Моисеев Закон, как в ветхом завете.
Обрезать детей, есть только кашерное и т.д.
Вера верой, а закон, будь любезен исполни. Вы тоже так считаете?

[Йицхак]

я писал про то что отец иудеев есть дявол и это в писании Ин8 так сказал Иисус Христос. я так и приводил - согласно учению Христа.

Слова :" а вы всегда так Бога называете" адресосанны к тому что я назвал отца иудеев, согласно словам Христа Иисуса.

Остаётся только дело за малым. Привести стих из Писаний, где есть слова иудея Христа "отец иудев-дьявол"

[Йицхак]

Йицхак например считает, что есть группы христиан, которые должны БУКВАЛЬНО исполнять Моисеев Закон, как в ветхом завете.
Обрезать детей, есть только кашерное и т.д.

Только не христиан, а евреев

ПС Кстати, Alex, а почему Вы соблюдаете закон, причем БУКВАЛЬНО?

[Йицхак]

Вот это, в принципе и есть, первый признак сектантства. Сектант ведь что делает, он выдергивает одно место Писания и строит на нем учение. А когда ему показывешь, что его понимание не пляшет с Идеей воообще, он (сектант) просто бездумно повторяет заученное место. Не думая
Сектант, в смысле от слова "сектор"

Разве ж я спорю?

[Ivan-Karabanov@]

Остаётся только дело за малым. Привести стих из Писаний, где есть слова иудея Христа "отец иудев-дьявол"

Христос Иисус никогда не был иудеем. Он Сын Божий, А Бог не иудей, мы не знаем Иисуса ХРИСТА ПО ПЛОТИ!!!

некогда знали а теперь не знаем. так что не трудитесь искать происхождение Иисуса по плоти.


31 Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.
37 Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас.
38 Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего.
39 Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40 А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

[Йицхак]

Во первых вы посвятили меня в то что дявол есть Бог иудеев.
Я этого не говорил т.е. я не писал этого. Узнаете свои слова?.

Пустое.
Это была самая примитивная проверка Ваших знаний Писания.
22 И скажи фараону: так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; (Исход,4:22)

Вы изволили заявить, что "отец иудеев - дьвол". Вот у Вас и спросили: "А Вы всегда так Бога называете?"
Не более того.
Впрочем, и это пустое.

[.Аlex.]

Горячо назидаете, но как то аллогично: или Вы до этого момента точно знали, что отец иудеев - дьявол, или это новость и Вы до этого момента не знали, что дьявол для иудеев - бог. Вы уж определитесь.

Однако о них однозначно сказано
22 Если бы Я не пришел и не говорил им, то не имели бы греха; а теперь не имеют извинения во грехе своем.
23 Ненавидящий Меня ненавидит и Отца моего.
24 Если бы Я не сотворил между ними дел, каких никто другой не делал, то не имели бы греха; а теперь и видели, и возненавидели и Меня и Отца Моего.
25 Но да сбудется слово, написанное в законе их: возненавидели Меня напрасно.

Можно что-нибудь добавить?
Ах, да, вот: Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Всякий верующий не погибнет, а что станет со всяким НЕверующим?

[.Аlex.]

Йицхак
Только не христиан, а евреев
Так это же Вы говории, что евреям-христианам нужно соблюдать закон?

ПС Кстати, Alex, а почему Вы соблюдаете закон, причем БУКВАЛЬНО?
Свинину ем, в субботу работаю, сына обрезать не собираюсь,

[.Аlex.]

Разве ж я спорю?

Вот я и говорю: "Ваша проблема в том, что "упершивсь" в одно место Писания, Вы не видите картины в целом. Понимание частного не возможно без понимания целого.
А то, каким образом Вы понимаете один отрывок, меняет концепцию в целом. Поэтому Вы избегаете разговора о целом, да и простые вопросы по этому отрывку, ставят Вас в тупик...
...Зачем нужно Абраму, принявшему Христа, продолжать соблюдать субботу, кашрут, обрезывать своих детей, если Иван Петрович в его церкви и без всего этого спасен? У Абрама какой-то другой Христос?"

[Ivan-Karabanov@]

Пустое.
Это была самая примитивная проверка Ваших знаний Писания.
22 И скажи фараону: так говорит Господь [Бог Еврейский]: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; (Исход,4:22)

Вы изволили заявить, что "отец иудеев - дьвол". Вот у Вас и спросили: "А Вы всегда так Бога называете?"
Не более того.
Впрочем, и это пустое.

(пустое - только это все то что писали вы. (...)


Первенец - это Ефрем. он же Исраэль.

калено Иуды просто Иудея Бог никогда к Иудеям не обращался со словами Исраэль. К ним он обращался со словами - Иудея.

а в то же самое время было государство Исраэль, вот к ним Он обращался - Исраэль.

Так что к Исраэлю иудеи не имеют никакого отношения.

Читайте историю.