Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • .Аlex.
    Отключен

    • 12 November 2007
    • 15318

    #631
    Сообщение от ибн мызипыч
    любовь вашу аж из соседнего форума слышно

    спать мешает ; )
    знаешь что особенно весело? обилие вот таких ( ) смайлов и долгие лирические отступления на тему "волос долог..."
    Тема тонет...

    Комментарий

    • Йицхак
      R.I.P.

      • 22 February 2007
      • 57437

      #632
      Сообщение от .Аlex.
      знаешь что особенно весело? обилие вот таких ( ) смайлов и долгие лирические отступления на тему "волос долог..."
      Тема тонет...
      Про вопросы не забыли? Вот эти:
      1) (а) Дух Святой (Деян.15:28-29) противоречит Духу Святому (1 Тим,4:1-5), то требуя соблюдать кашрут, то говоря - ешь что хочешь?
      (б) Если противоречит, то какой Дух тут правильный (и соответственно Святой) - тот, который запрещает есть удавленину или кровяное или тот, который разрешает есть всё без исключения?


      2) (а) Можно ли в настоящее время есть удавленину и мясо с кровью, т.е. не соблюдать кашрут (мы ведь не под законом, а под благодатью и есть можно всё, потому, что освящается словом и молитвой)? или
      (б) Закон (в данном случае кашрут) как был Законом так и остался Законом и его надо исполнять?

      Комментарий

      • ибн мызипыч
        Участник с неподтвержденным email

        • 13 November 2007
        • 1394

        #633
        надо заботиться о таварищах, и не говорить пустое

        очень трудно и утомительно перечитывать километры бессодержательной болтавни - эту фразу следовалобы поместить в шапку форума

        вместе со словами "отвечай товарищу так..."

        Комментарий

        • .Аlex.
          Отключен

          • 12 November 2007
          • 15318

          #634
          Сообщение от Йицхак
          Про вопросы не забыли? Вот эти
          №630 ...

          Комментарий

          • Йицхак
            R.I.P.

            • 22 February 2007
            • 57437

            #635
            )))))))))))))))))

            Сообщение от .Аlex.
            №630 ...
            А ответить на вопросы прямым текстом раз и навсегда не получается?

            Комментарий

            • muk
              Медведь и суббота.....

              • 18 August 2007
              • 555

              #636
              Да уж, загадили ветку..... вот вам
              Впрочем, помазание, которое вы получили от Него,
              в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему,
              и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
              1 Иоанна 2:27

              Комментарий

              • .Аlex.
                Отключен

                • 12 November 2007
                • 15318

                #637
                Сообщение от Йицхак
                А ответить на вопросы прямым текстом раз и навсегда не получается?
                Попробую, может так будет понятней
                Вопрос: 1) (а) Дух Святой (Деян.15:28-29) противоречит Духу Святому (1 Тим,4:1-5), то требуя соблюдать кашрут, то говоря - ешь что хочешь?
                (б) Если противоречит, то какой Дух тут правильный (и соответственно Святой) - тот, который запрещает есть удавленину или кровяное или тот, который разрешает есть всё без исключения?

                Ответ
                1Тим.4: 4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
                5 потому что освящается словом Божиим и молитвою.
                Под словами "всякое творение" и "ничто не предосудительно" Павел подразумевал только кашерную пищу?
                Йицхак,это странно. Разрешать есть уже разрешенное. Понимаете?
                Если не сказать - глупо...
                Я вижу, что Павел здесь разрешает есть то, что раньше есть было предосудительно, НЕЧИСТО.


                Вопрос: 2) (а) Можно ли в настоящее время есть удавленину и мясо с кровью, т.е. не соблюдать кашрут (мы ведь не под законом, а под благодатью и есть можно всё, потому, что освящается словом и молитвой)? или
                (б) Закон (в данном случае кашрут) как был Законом так и остался Законом и его надо исполнять

                Ответ: Только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте (Быт. 9, 4)
                Запрет на употребление крови (мяса с кровью) не является правилом о чистой и нечистой пище. Кровь является душой человека и ее упростебление запрещается не согласно правила о чистой и нечистой пище, а потому, что кровь является "душою живою".
                Поэтому цитата из Павла о том, что "ничто не предосудительно", снимающая запрет с предосуительной раньше НЕЧИСТОЙ пищи, к крови НЕ ОТНОСИТСЯ.

                Комментарий

                • Йицхак
                  R.I.P.

                  • 22 February 2007
                  • 57437

                  #638
                  ))))))))))))))))))))

                  Молодца!
                  Вопрос: Дух Святой (Деян.15:28-29) противоречит Духу Святому (1 Тим,4:1-5), то требуя соблюдать кашрут, то говоря - ешь что хочешь?
                  Если противоречит, то какой Дух тут правильный (и соответственно Святой) - тот, который запрещает есть удавленину или кровяное или тот, который разрешает есть всё без исключения?
                  Ответ: Под словами "всякое творение" и "ничто не предосудительно" Павел подразумевал только кашерную пищу?
                  Йицхак,это странно. Разрешать есть уже разрешенное. Понимаете?
                  Если не сказать - глупо...
                  Я вижу, что Павел здесь разрешает есть то, что раньше есть было предосудительно, НЕЧИСТО.

                  Вопрос: Дух Святой (Деян.15:28-29) противоречит Духу Святому (1 Тим,4:1-5), то требуя соблюдать кашрут, то говоря - ешь что хочешь?
                  Если противоречит, то какой Дух тут правильный (и соответственно Святой) - тот, который запрещает есть удавленину или кровяное или тот, который разрешает есть всё без исключения?
                  Ответ: Под словами "всякое творение" и "ничто не предосудительно" Павел подразумевал только кашерную пищу?
                  Йицхак,это странно. Разрешать есть уже разрешенное. Понимаете?
                  Если не сказать - глупо...
                  Я вижу, что Павел здесь разрешает есть то, что раньше есть было предосудительно, НЕЧИСТО.

                  Вопрос: Дух Святой ...
                  Ответ: Под словами...

                  Комментарий

                  • .Аlex.
                    Отключен

                    • 12 November 2007
                    • 15318

                    #639
                    Сообщение от Йицхак
                    Вопрос: Дух Святой ...
                    Ответ: Под словами...
                    Полагаете, Павел просто разрешил есть кашерную пищу?
                    Ешьте, говорит, не стесняйтесь я разрешаю...

                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #640
                      Сообщение от .Аlex.
                      Полагаете, Павел просто разрешил есть кашерную пищу?
                      Ешьте, говорит, не стесняйтесь я разрешаю...
                      Полагаю, что у Вас затруднение с ответом, милая Alex

                      Комментарий

                      • .Аlex.
                        Отключен

                        • 12 November 2007
                        • 15318

                        #641
                        Сообщение от Йицхак
                        Полагаю, что у Вас затруднение с ответом, милая Alex
                        (сильно смеется) я ответила но подозреваю, что у Вас затруднение с пониманием.

                        Что получается (по Вашему), Павел, простой такой человек. Ешьте говорит, вот эту кашерную пищу. Разрешаю.
                        Эта кашерная пища, говорит, не предосудительна больше.
                        Раньше-то, оно конечно, раньше, говорит - да, она (эта кашерная пища) была вся напрочь предосудительна. А теперь, нет.
                        Разрешил в общем есть, ну просто всю, без разбора, кашерную пищу.

                        Комментарий

                        • ибн мызипыч
                          Участник с неподтвержденным email

                          • 13 November 2007
                          • 1394

                          #642
                          Сообщение от Йицхак
                          Молодца!
                          Вопрос:[COLOR=#000080] Дух Святой (Деян.15:28-29) противоречит Духу Святому (1 Тим,4:1-5), то требуя соблюдать кашрут, то говоря - ешь что хочешь?
                          я согласен с алекс что у тимофея реч идет о всех сотворенных жмвотных которых можно есть, а в деяниях о том что этих животных нельзя есть с кровью

                          это значит что кашрут отменен, но заповедь о крови осталась

                          Комментарий

                          • VladK
                            Ветеран

                            • 12 August 2005
                            • 6229

                            #643
                            Йицхак
                            Компромисс между Истиной и заблуждением? И Истина Божия уже зависит от мнения человеков - а то вдруг они (человеки) истину Божию не примут и зарычат?
                            Истина не зависит от мнения человеков. Однозначно.
                            Компромисс лишь политический в управлении церковью. Как избежать явного раскола между братьями? Одни уверены, что Христос пришел только к иудеям, а язычники все неучи и невежды в законе. Другие убеждены, что закон, праздники, обрезание и все, что было до Христа не имеет уже ровным счетом никакого значения. Каждый считает себя правым. Разве не отголоски того же споры мы видим на форуме?
                            И те и другие правы по своему. Грех - все что не по вере.
                            С язычников меньше спрос, а иудеи, увы, слишком возгордились. Раскола избежать не удалось все равно, а истина как была во Христе, так и осталась.
                            Если бы не есть удавленины было законом, то Павел бы не написал - "все мне позволительно, но не все полезно".
                            И еще:
                            "А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. 14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, 15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир, 16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем. 17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким, ... (Еф. 2:13-17)
                            Учение уже не тот закон, что в букве, а тот что в сердце и из него не пропало ни черточки. Иудеи закон знали, но исполняли чаще лишь букву, язычники кроме закона Ноя не знали ничего из иудейского наследия, но не гордились и приняли Христа и стали наследниками обетований данных еврееям. И те и другие нужны друг другу. Но иудей не должен стать язычником, а язычник должен стать иудеем.
                            "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

                            Комментарий

                            • .Аlex.
                              Отключен

                              • 12 November 2007
                              • 15318

                              #644
                              Сообщение от VladK
                              Но иудей не должен стать язычником, а язычник должен стать иудеем.
                              Язычники отдельно, иудеи отдельно.
                              А мы христиане А во Христе, ни Елина, ни Иудея, ни Варвара

                              Комментарий

                              • Йицхак
                                R.I.P.

                                • 22 February 2007
                                • 57437

                                #645
                                Сообщение от ибн мызипыч
                                это значит что кашрут отменен, но заповедь о крови осталась
                                Кашрут - это и есть запрет кушать с кровью (помимо, прочего).
                                Кашрут - это и есть запрет кушать удавленину-мертвечину, которая прямым текстом в ВЗ названа нечистой, а съевший такое нееврей - нечистым.
                                Поэтому сказать "кашрут отменен, но заповедь о крови (и удавленине) осталась" - это всё равно что сказать: "кашрут отменен, но заповедь о кашруте осталась".

                                Комментарий

                                Обработка...