Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • FRL
    Все-дар.

    • 29 July 2007
    • 2320

    #2131
    Сообщение от Ольгерт
    Про любовь и моральные запвоеди мы везде читаем. Где написано хотя бы раз, что язычникам субботу соблюдать надо?
    Цитата из Библии:
    Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему (ИЗРАИЛЮ)
    Сначала определите для себя, сколько было заповедей на скрижалях 9 или 10.



    Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, Рим. 3:19


    "Весь мир", это кто?


    Итак, что же? имеем ли мы преимущество? Нисколько. Ибо мы уже доказали, что как Иудеи, так и Еллины, все под грехом, как написано: нет праведного ни одного; Рим. 3:9-10
    Ибо [иначе] как Богу судить мир? Рим. 3:6

    ибо закон производит гнев, потому что, где нет закона, нет и преступления. Рим. 4:15
    законом познаётся грех. Рим. 3:20
    Тот же закон, данный Богом на Синае, который содержит 10 заповедей.

    Является ли Христос, Который создал все и о чем призвана вечно напоминать четвертая заповедь, Богом и язычников?
    Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников, Рим. 3:29

    http://www.tolkoveruy.ru/files/

    Комментарий

    • Ольгерт
      Ветеран

      • 24 September 2000
      • 18313

      #2132
      Сообщение от FRL
      Сначала определите для себя, сколько было заповедей на скрижалях 9 или 10.
      Это были скрижали завета. Завет был с кем?

      Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом, Рим. 3:19
      10 или 11-ая и главная из заповедей?
      "Весь мир", это кто?
      Без закона грех был в мире, но не вменялся. Рим. 5.

      Тот же закон, данный Богом на Синае, который содержит 10 заповедей.
      А с чего Вы взяли , что именно тот, а не тот, который был до Моисея?

      Является ли Христос, Который создал все и о чем призвана вечно напоминать четвертая заповедь, Богом и язычников?
      И о чем напоминать?

      Неужели Бог [есть Бог] Иудеев только, а не и язычников? Конечно, и язычников, Рим. 3:29
      Однако же обрезание имело преимущество по Рим. 3:1 - почему?

      Сообщение от Denjon
      Вот теперь подумайте что из этого «рукописание бывшее против вас» (Втор.31:26) а что закон и пророки!
      Рукописание ритуальных заповедей, за которые Бог умерщвлял людей. В их числе и суббота. Сейчас Богу не придет только из-за субботы убить человека. Христос освободил. Это кстати и ответ на вопрос как мы господствуем над субботой - тем что мы свободны от ветхой буквы закона, но в духе имеем шабат и потому выполнили его назначение как прообраза!
      Мы не рабы буквы ритуального и прообразного закона, мы свободны во Христе.

      Сообщение от Valnava
      Ну и как Вы над нею господствуете?
      Ответ здесь , чуть выше.
      "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

      Комментарий

      • FRL
        Все-дар.

        • 29 July 2007
        • 2320

        #2133
        Сообщение от Ольгерт
        Это были скрижали завета. Завет был с кем?
        Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками, что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. Еф. 2:11-12


        Без закона грех был в мире, но не вменялся. Рим. 5.
        Не без, а до.
        А с чего Вы взяли , что именно тот, а не тот, который был до Моисея?
        Контекст.
        Принципы Декалога вечны.

        И о чем напоминать?
        О Христе, Которым создано все.(Кол.1:16-17)

        Однако же обрезание имело преимущество по Рим. 3:1 - почему?
        и есть ли какой великий народ, у которого были бы такие справедливые постановления и законы, как весь закон сей, который я предлагаю вам сегодня? Втор. 4:8
        и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании. Рим. 4:12


        Рукописание ритуальных заповедей, за которые Бог умерщвлял людей. В их числе и суббота. Сейчас Богу не придет только из-за субботы убить человека. Христос освободил. Это кстати и ответ на вопрос как мы господствуем над субботой - тем что мы свободны от ветхой буквы закона, но в духе имеем шабат и потому выполнили его назначение как прообраза!
        Мы не рабы буквы ритуального и прообразного закона, мы свободны во Христе.
        В том и разница. Закон только на камне или в книге- смерть.(ВЗ) Закон в сердце- жизнь.

        http://www.tolkoveruy.ru/files/

        Комментарий

        • Baptist_S
          Христианин

          • 10 September 2007
          • 1110

          #2134
          Сообщение от DAWARON
          Если человек хочет знать, он будет знать.
          А если не хочет, то хоть всего библиями обложи, все равно дураком сдохнет
          Фил.2:13 потому что Бог производит в вас и хотение и действие по
          [Своему] благоволению.
          http://alleluia.ucoz.ru/

          Комментарий

          • Ольгерт
            Ветеран

            • 24 September 2000
            • 18313

            #2135
            Сообщение от FRL
            Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками, что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. Еф. 2:11-
            Мы и сейчас не под заветом Моисея.
            Не без, а до.
            Ну до. Не вменялся!

            Принципы Декалога вечны..
            Принципы ДЕкалога нельзя расшифровать без уточнений. Например заповедь "не убий" не дейтсвовала в период закона. Например за субботу побили камнями. Хананеев вырезали, была фактически инквизиция и т.д.
            Если брать вслепую ДЕкалог, то его нельзя было исполнить. Как заповедь "не делай образа" и еще какие-то...
            Кроме того, суббота была актуальна только после Моисея. Нигде ни до, ни после Дн. 28: 28 (т.е. отвержения Израиля) мы вообще не находим ни малейшего намека на нее.

            Христе, Которым создано все.(Кол.1:16-17)
            Тогда был Иегова.

            и есть ли какой великий народ, у которого были бы такие справедливые постановления и законы, как весь закон сей, который я предлагаю вам сегодня? Втор. 4:8
            и отцом обрезанных, не только [принявших] обрезание, но и ходящих по следам веры отца нашего Авраама, которую [имел он] в необрезании. Рим. 4:12
            Итак в чем привилегия?

            В том и разница. Закон только на камне или в книге- смерть.(ВЗ) Закон в сердце- жизнь.
            А какая разинца? Что когда давался закон никто не хотел его "класть в сердце"?
            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

            Комментарий

            • FRL
              Все-дар.

              • 29 July 2007
              • 2320

              #2136
              Сообщение от Ольгерт
              Мы и сейчас не под заветом Моисея.
              В Еф.2:12 говорится и о Новом завете (...заветов обетования... Еф. 2:12)
              Ну до. Не вменялся!
              читайте 14 стих.

              Я жил некогда без закона; но когда пришла заповедь, то грех ожил, Рим. 7:9
              А здесь, что тоже не было закона?

              Многие просто утратили знания о законе, или понимание его духовной сущности.


              и знаешь волю [Его], и разумеешь лучшее, научаясь из закона, Рим. 2:18

              Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие. Рим. 3:2

              Принципы ДЕкалога нельзя расшифровать без уточнений. Например заповедь "не убий" не дейтсвовала в период закона. Например за субботу побили камнями.
              Суд был сразу.
              Таковы условия завета, который они избрали.


              К
              роме того, суббота была актуальна только после Моисея. Нигде ни до, ни после Дн. 28: 28 (т.е. отвержения Израиля) мы вообще не находим ни малейшего намека на нее.
              Суббота часть закона, а закон вечен.
              Тогда был Иегова.
              ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано; и Он есть прежде всего, и все Им стоит. Кол. 1:16-17
              Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Ин. 1:3
              И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, Евр. 1:10-11
              Все о Христе, Который создал все.

              Итак в чем привилегия?
              В праведности.

              А какая разинца? Что когда давался закон никто не хотел его "класть в сердце"?
              Они не верили, поэтому закон не мог быть в их сердце.
              Ибо и нам оно возвещено, как и тем; но не принесло им пользы слово слышанное, не растворенное верою слышавших. Евр. 4:2
              закон? Он дан после по причине преступлений,(неверия) Гал. 3:19

              http://www.tolkoveruy.ru/files/

              Комментарий

              • Джа дай
                Отключен

                • 30 December 2007
                • 2588

                #2137
                Сообщение от DAWARON
                Дети Божьи так не поступают. Кроите из блохи голенище - "евреи считают ночами все дни, вечера и утра". Бред.
                Евреи считают так же как и все. И ночью у них называется промежуток с захода и до восхода солнца.

                И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
                И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.
                (Быт.1:4-6)


                День и ночь исчислимы, только когда есть вечер и утро. С Богом нет ночи, в аду нет дня. Воскресение не только для нас, но для всех.
                А знамение Ионы пророка не в том, что он сидел в ките, а в том, что Ниневитяне поверили Ионе и покаялись.

                И встал Иона и пошел в Ниневию, по слову Господню; Ниневия же была город великий у Бога, на три дня ходьбы.
                И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедовал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена!
                (Ион.3:3,4)

                Комментарий

                • Ольгерт
                  Ветеран

                  • 24 September 2000
                  • 18313

                  #2138
                  Сообщение от FRL
                  В Еф.2:12 говорится и о Новом завете (...заветов обетования... Еф. 2:12)
                  Это о прошлом. Сейчас (т.е. в Еф.) дается нечто лучшее. Что кстати ни один субботник нигде и никогда не стал бы описывать . Ведь он не читал (быть может пробежал глазами) Еф. У него неполное Писание.

                  А здесь, что тоже не было закона?
                  Но ведь мы говорим о разных законах. Есть временные заповеди.

                  Суд был сразу.
                  Таковы условия завета, который они избрали.
                  и это тоже был закон. И в лоб ДЕкалог не исполнялся. Прочесть его еще надо было уметь. Вразные веремена по-разному.

                  Все о Христе, Который создал все.
                  Потому что ИЕгова и Христос - по ДУху одно. Но Хритсос это еще и человек. Как человек Христос не творил землю и небо.
                  "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                  Комментарий

                  • FRL
                    Все-дар.

                    • 29 July 2007
                    • 2320

                    #2139
                    Сообщение от Ольгерт
                    Это о прошлом. Сейчас (т.е. в Еф.) дается нечто лучшее.
                    Итак помните, что вы, некогда(в прошлом) язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским [обрезанием], совершаемым руками, что вы были в то время без Христа,(О каком времени речь? см.1-3 стих) отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Еф. 2:11-13
                    Что кстати ни один субботник нигде и никогда не стал бы описывать .
                    ВЫ о Павле?
                    Ведь он не читал (быть может пробежал глазами) Еф. У него неполное Писание.
                    ????

                    Но ведь мы говорим о разных законах. Есть временные заповеди.
                    разных?



                    Потому что ИЕгова и Христос - по ДУху одно. Но Хритсос это еще и человек. Как человек Христос не творил землю и небо.
                    А как Бог?

                    http://www.tolkoveruy.ru/files/

                    Комментарий

                    • FRL
                      Все-дар.

                      • 29 July 2007
                      • 2320

                      #2140
                      Ольгерт Вы видели, какой закон имеют около миллиарда католиков?

                      http://www.tolkoveruy.ru/files/

                      Комментарий

                      • Ольгерт
                        Ветеран

                        • 24 September 2000
                        • 18313

                        #2141
                        Сообщение от FRL
                        А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Еф. 2:11-13
                        КАким образом мы стали близки? В чем? На каком уровне?

                        ВЫ о Павле?
                        Я о суботниках.

                        разных?
                        Или Вы не читали Тору?

                        ]А как Бог?
                        период Иеговы и Христа - одно и то же? Есть ли разинца между временем ЗАкона и временем благодати?
                        Вы о домуправлении благодати вообще слышали?
                        "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                        Комментарий

                        • DAWARON
                          Отключен

                          • 21 July 2006
                          • 3999

                          #2142
                          Джа дай:

                          А знамение Ионы пророка не в том, что он сидел в ките, а в том, что Ниневитяне поверили Ионе и покаялись.
                          Для ниневитян, да.
                          Но для нас, Иисус намеренно сделал акцент на сроках:
                          Мф 12:40 ибо какИона был во чреве кита три дня и три ночи,
                          так и Сын Человеческий будет в сердце земли
                          три дня и три ночи.
                          Надо просто разуть глаза.

                          Комментарий

                          • gregori
                            Ветеран

                            • 11 December 2007
                            • 2023

                            #2143
                            что вы зациклились на субботе, больше заповедей нету?закон говорит к кому? к состоящим под законом а мы не подзаконом Ветхого Завета. покрывало снимите вы ведь слепы.Господь есть Дух а где Дух ГОСПОДЕНЬ там свобода от закона,греха,религии, Желающим быть под законом сказано , отпали от благодати остались без Христа. Если можно было-бы спастись то Бог бы сказал ребята исполняйте 10-заповедей и никаких проблем.как только говорю с АСД на тему что мы не под законом то сразу говорят ну тогда можно блудить и т.д. Вы что там сексуально озабочены? говорят мне ты мол тогда беззаконик если не под законом. я им говорю у меня есть Закон Духа жизни во Христе. Также закон веры. но эти законы почему-то в пренебрежении.Когда вы увидете разницу между Новым и Старым?
                            www.liveinternet.ru/tags/сид+рот/

                            Комментарий

                            • Джа дай
                              Отключен

                              • 30 December 2007
                              • 2588

                              #2144
                              Сообщение от DAWARON
                              Джа дай:



                              Для ниневитян, да.
                              Но для нас, Иисус намеренно сделал акцент на сроках:
                              Мф 12:40 ибо какИона был во чреве кита три дня и три ночи,
                              так и Сын Человеческий будет в сердце земли
                              три дня и три ночи.
                              Надо просто разуть глаза.
                              Получается, для Ниневитян одно знамение, а для нас другое?

                              ибо как Иона был знамением для Ниневитян, так будет и Сын Человеческий для рода сего.
                              Царица южная восстанет на суд с людьми рода сего и осудит их, ибо она приходила от пределов земли послушать мудрости Соломоновой; и вот, здесь больше Соломона.
                              Ниневитяне восстанут на суд с родом сим и осудят его, ибо они покаялись от проповеди Иониной, и вот, здесь больше Ионы.
                              (Лук.11:30-32)

                              Получается у Ниневитян знамение веры, а у нас знамение знания?!
                              Считали ли Ниневитяне часы, проведенные Ионой в ките?
                              Они поверили Ионе. А если бы не поверили, вот тогда начали бы считать часы, и дни, и требовать знамения в доказательство.
                              Какое знамение им показал Иона? Проповедь скорого разрушения Ниневии. И разница не в знамениях, а в людях - одни приняли на веру, а другие требуют доказательств.

                              Тогда некоторые из книжников и фарисеев сказали: Учитель! хотелось бы нам видеть от Тебя знамение.
                              Но Он сказал им в ответ: род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка;
                              (Матф.12:38-39)

                              Комментарий

                              • FRL
                                Все-дар.

                                • 29 July 2007
                                • 2320

                                #2145
                                Сообщение от gregori
                                что вы зациклились на субботе, больше заповедей нету?
                                Соблюдение субботы знак верности истинному Богу, Сотворившему небо и землю, и море и источники вод. Откр. 14:7

                                Ибо все боги народов - идолы, а Господь небеса сотворил. Пс. 95:5
                                Познайте, что Господь есть Бог, что Он сотворил нас, и мы - Его, Его народ и овцы паствы Его. Пс. 99:3

                                Приидите, поклонимся и припадем, преклоним колени пред лицем Господа, Творца нашего; Пс. 94:6

                                достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено. Откр. 4:11


                                И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град. Откр. 11:19

                                Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. Откр. 14:12 в отличие от тех, кто поклонится зверю и его законам.

                                человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. 2 Фес. 2:3-4
                                и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон Дан. 7:25


                                а мы не подзаконом
                                Верующий не под законом потому что оправдан верой во Христа, поэтому он не находится под осуждением, проклятием закона, ему вменена праведность Христа, которая во всем соответствует закону.


                                покрывало снимите вы ведь слепы.Господь есть Дух а где Дух ГОСПОДЕНЬ там свобода от закона,греха,религии
                                ,
                                Свобода в том, что нам дан разум Духа, ум Христов, освобождающий нас от уз греха, который есть нарушение закона.(1ин.3:4)
                                Это свобода от власти греха, в которой верой пребывал, будучи среди нас, наш Спаситель.
                                Закон не имеет осуждения для тех, кто пребывает во Христе верой и живет по Духу.
                                А те, кто живут по плоти, во вражде с Богом и Его законом. потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим. 8:7


                                Желающим быть под законом сказано , отпали от благодати остались без Христа.
                                Здесь Павел говорит тем, которые надеялись оправдаться делами закона, но это невозможно.
                                Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, Гал. 5:4
                                Адвентисты не учат, что мы оправдываемся законом.
                                Соблюдение закона, которым познается грех, это плод оправдания и рождения свыше. Пребывающий во Христе, живущий по Духу соблюдает закон, о чем пишет пророк: И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное. Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих и уставы Мои будете соблюдать и выполнять. Иез. 36:26-27
                                Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир; и сия есть победа, победившая мир, вера наша. 1 Ин. 5:3-4
                                Благодать освобождает от осуждения и греха, а не закона.




                                Закон Духа жизни во Христе. Также закон веры.
                                Так эти законы, как раз и освобождают от власти закона греха и смерти, который действует во плоти нашей и делает рабами греха,всех кто не во Христе, ибо закону не покоряются да и не могут.

                                http://www.tolkoveruy.ru/files/

                                Комментарий

                                Обработка...