Суббота или Воскресенье: Важно ли это Богу?

[DAWARON]

Джа дай:

Получается, для Ниневитян одно знамение, а для нас другое?

Вопрос не по адресу. К Иисусу обращайтесь. Он так сказал:
Мф 12:40 ибо какИона был во чреве кита три дня и три ночи,
так и Сын Человеческий будет в сердце земли
три дня и три ночи.

[Ольгерт]

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, Гал. 5:4
Адвентисты не учат, что мы оправдываемся законом.т.

НЕправда. В Галатам не идет речь об оправдании закона. Там речь о важности ритуальной стороны закона и отдельных заповедях, которые в Домоуправлении Нового Иерусалима не имеют уже ни малейшего занчения для верующего. Для того, чтобы это увидеть достаточно посмотреть на то, что Павел говорит язычникам не делать: наблюдать дни, уделять много вещественным началам мира, обрезаться и т.д.
Кстати там же введено понятие : ВЕСЬ ЗАКОН!
Т.е. Павел четко говорит, что ВЕСЬ ЗАКОН соблюдать необязательно. А достаточно просто любить ближнего.

[FRL]

НЕправда. В Галатам не идет речь об оправдании закона.

В послании к Галатам подымается та же проблема, что и в Деян.15гл.
Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись. Деян. 15:1

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. Гал. 2:21

однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. Гал. 2:16

Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; Гал. 3:24

Там речь о важности ритуальной стороны закона и отдельных заповедях, которые в Домоуправлении Нового Иерусалима не имеют уже ни малейшего занчения для верующего.

Гал.5:18
О каком законе речь?

Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. Гал. 5:19-21
Эти дела, какой закон нарушают?
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут. Рим. 8:7

Для того, чтобы это увидеть достаточно посмотреть на то, что Павел говорит язычникам не делать: наблюдать дни, уделять много вещественным началам мира, обрезаться и т.д.

Но тогда, не знав Бога, вы служили [богам], которые в существе не боги. Гал. 4:8
Как этот утверждение связать с 9 стихом?
Ныне же, познав Бога, или, лучше, получив познание от Бога, для чего возвращаетесь опять к немощным и бедным вещественным началам и хотите еще снова поработить себя им? Гал. 4:9

Кстати там же введено понятие : ВЕСЬ ЗАКОН!

Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Гал. 5:3
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, Гал. 5:4
Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело. Рим. 11:6
Если человек в вопросе оправдания отверг благодать, то, пытаясь оправдаться законом, он должен заплатить долг закону, за его нарушение, потому что только при одном условии закон может оправдать: исполнивший его человек жив будет им. Рим. 10:5
Но все нарушили закон, поэтому нет таких, кто мог бы оправдаться законом. На всех долг перед законом.


«Весь закон»- это вся праведность, требуемая законом, без права на ошибку.

[Джа дай]

Джа дай:




Вопрос не по адресу. К Иисусу обращайтесь. Он так сказал:
Мф 12:40 ибо какИона был во чреве кита три дня и три ночи,
так и Сын Человеческий будет в сердце земли
три дня и три ночи.

Так никто и не спорит. Вопрос в другом: что является знамением, и для кого.
Если вы заметили, сказано это было ищущим доказательств, - персонально:
"род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка". Они и это знамение не увидели.
Из цитаты можно увидеть, что знамение не одно, знамений много. Основное в том, что проповедь Иисуса Христа о будущем суде и покаянии, это проповедь Ионы о покаянии и будущем разрушении Ниневии. И здесь можете видеть много знамений. Например, - чему огорчился Иона. Это знамение очень полезно любителям доказательств, и особенно полезно любителям конца света.

[DAWARON]

Ну так и с этим никто не спорит.
Просто в данном случае речь шла о словах Христа, где Он указывает на конкретные сроки своего пребывания во гробе и дне воскрешения.

А то, что от проповеди Ионы ниневитяне покаялись, является свидетельством и знамением роду непокоривому, это бесспорно.
Жаль только не все к себе это применяют. Ведь большая часть людей читает библию как просто художественную литературу, а не руководство к действию. Чем она и является на самом деле.

[Джа дай]

Ну так и с этим никто не спорит.
Просто в данном случае речь шла о словах Христа, где Он указывает на конкретные сроки своего пребывания во гробе и дне воскрешения.

Ваши исследования этого вопроса интересны, но смутил сам спор. Ваш оппонент, так же как и вы верит в правильность сказанного, а если так, это не должен быть спор врагов. Чтобы выявлять более искусного, нужно сначала принять единого в вере "без спора о мнениях", а уже затем "выявлять искуснейшего" среди своих. В противном случае получается спор о том кто сядет по правую, а кто по левую руку.

[DAWARON]

Джа дай:

нужно сначала принять единого в вере "без спора о мнениях"

Вообще то это сказано о немощных:
Рим 14:1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.

А Олгерт и ему подобные не считает себя немощным. Он открыто избрал власть дьявола и проповедует беззаконие и вседозволенность. Хулит закон Божий, а следовательно и Бога.
С таковыми не может быть ничего общего.
Если он делает это сдуру, то есть по невежеству, то в таком случае Евангелие дает конкретное предписание:

1Пет 2:15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей.

[Джа дай]

Джа дай:



Вообще то это сказано о немощных:
Рим 14:1 Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.

А Олгерт и ему подобные не считает себя немощным. Он открыто избрал власть дьявола и проповедует беззаконие и вседозволенность. Хулит закон Божий, а следовательно и Бога.
С таковыми не может быть ничего общего.
Если он делает это сдуру, то есть по невежеству, то в таком случае Евангелие дает конкретное предписание:

Немощного в вере принимайте без споров о мнениях.
Ибо иной уверен, [что можно] есть все, а немощный ест овощи.
Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его.
Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.
Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума.
Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
Ибо никто из нас не живет для себя, и никто не умирает для себя;
а живем ли - для Господа живем; умираем ли - для Господа умираем: и потому, живем ли или умираем, - [всегда] Господни.
Ибо Христос для того и умер, и воскрес, и ожил, чтобы владычествовать и над мертвыми и над живыми.
А ты что осуждаешь брата твоего? Или и ты, что унижаешь брата твоего? Все мы предстанем на суд Христов.
Ибо написано: живу Я, говорит Господь, предо Мною преклонится всякое колено, и всякий язык будет исповедывать Бога.
Итак каждый из нас за себя даст отчет Богу.
Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы не подавать брату [случая к] преткновению или соблазну.
(Рим.14:1-13)

И не думайте, что немощный знает свою немощь.

1Пет 2:15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству безумных людей.

Выбирая одну цитату вы путаете весь смысл. - Не устами заграждать невежество, а делая добро, заграждать уста невежеству.

Будучи злословим, Он не злословил взаимно; страдая, не угрожал, но предавал то Судии Праведному.
(1Пет.2:23)

[Ольгерт]

Олгерт и ему подобные не считает себя немощным. [

Мне кажется, что Вы Даварон привираете. Я не отвергаю закон. КАк и Павел я упраздняю его вместе с Апостольким собранием в Дн. 15, где четко объяснена ситуация с немощными заповедями закона.
Это также можно увидеть в служении Апостола язычников, который не упоминая субботу ставит на ней крест, подтверждая правильность решения Апостолов и "Святого ДУха", который полагал не возлагать иного бремени, кроме заповеди о любви и удавленине из Моисеева закона.

[Smashed]

Важно, но поклонятся субботе или воскресенью не следует. Не следует делать из этого дня Бога. Не человек для субботы, а суббота для человека.

Иногда катаясь машиной по городу, встречаю субботников. И такое ощущение, что они рабы этго дня. Сразу приходят на память слова из стиха ТГШ:
На панщину идуть
И диточок своих ведуть.

[Baptist_S]

Ну так и с этим никто не спорит.
Просто в данном случае речь шла о словах Христа, где Он указывает на конкретные сроки своего пребывания во гробе и дне воскрешения.

Тут дело и в оборотах речи. Приведу пример. Допустим сегодня утро понедельника . Я с другом хочу встретиться в следующий понедельник (допустим, вечером). Но в разговоре по телефону говорю я это так: "встретимся через неделю" (подразумевая понедельник). Неделя, как известно, семь дней. Давайте теперь посчитаем по дням:
сегодня (понедельник) - 1 день
вторник - 2 дня;
среда - 3 дня;
четверг - 4 дня;
пятница - 5 дней;
суббота - 6 дней;
воскресенье 7 дней;
понедельник 8 дней.
В реале получили на 1 день больше.

Если принять за отдельные дни - день распятия и день воскресения, то всё получается.

ПС ещё и еврейские обороты речи часто не вмещаются в нееврейские мозги .

[DAWARON]

Час от часу не легче.
То есть вы хотите сказать, что Иисус обещал воскреснуть через 3 недели?

Вот уж воистину - горе от ума.

[DAWARON]

Джа дай:

И не думайте, что немощный знает свою немощь.

Если невежа считает себя мудрецом,
то это возгордившийся глупец.
А для таковых Слово закрыто.
Или вы знаете в истории случаи, когда идиоту, кто-то сумел доказать, что он идиот?

[DAWARON]

Saladin:

Иногда катаясь машиной по городу, встречаю субботников. И такое ощущение, что они рабы этго дня.

Простите, а где вы их встречаете? На встречной полосе?
И Из чего вытекает такое ощущение?

[Baptist_S]

Час от часу не легче.
То есть вы хотите сказать, что Иисус обещал воскреснуть через 3 недели?

Нет. Я хочу сказать, что как обещал, так и исполнил. Т.е., через 3 дня и 3 ночи (а пример я привёл, чтобы показать, что считать можно по-разному).