Блудница Вавилона - Кто это?

[Primorsky]

Да, Йисраэль был не верен Яхве.

А сейчас что верны? Изменились?
Израиль как был блудницей, так ею и остался. Статус блудницы с него пока никто не снимал.

[Vladilen]

А сейчас что верны? Изменились?
Израиль как был блудницей, так ею и остался. Статус блудницы с него пока никто не снимал.

Друг,
как это "никто не снимал"??
Статус блудницы с израильтян снял Иисус Христос.

[Primorsky]

Друг,
как это "никто не снимал"??
Статус блудницы с израильтян снял Иисус Христос.

На каком основании утверждаете что снял? Вы когда говорите что-то, то подтверждайте писанием.
В основном весь Израиль как блудница со сцены ещё не сходил. Tолько те малые единицы евреев, которые покаялись, с тех снял.

[Vladilen]

На каком основании утверждаете что снял? Вы когда говорите что-то, то подтверждайте писанием.
В основном весь Израиль как блудница со сцены ещё не сходил. Tолько те малые единицы евреев, которые покаялись, с тех снял.

Как же, как же ...
Даже еврей Павел утверждал: "Христос за нас умер, когда мы все были грешниками".
Неужели он имел в виду только русских? а за своих соотечественников евреев Господь НЕ умирал?

[Primorsky]

А евреи больше ненавидели своего соотечественника, чем римские власти. Для них гораздо приятнее дружить с языческой властью, чем иметь царём своего соотечественника, еврея. Поэтому и кричали, "если отпустишь Его, ты не друг кесарю."
В общем, лицо своё показали. Это индикатор того, как сильно они ненавидели Христа, и какой злобой они были наполнены против Бога.
Чем не показатель блудницы?

[Vladilen]

А евреи больше ненавидели своего соотечественника, чем римские власти. Для них гораздо приятнее дружить с языческой властью, чем иметь царём своего соотечественника, еврея. Поэтому и кричали, "если отпустишь Его, ты не друг кесарю."
В общем, лицо своё показали. Это индикатор того, как сильно они ненавидели Христа, и какой злобой они были наполнены против Бога.
Чем не показатель блудницы?

Согласен, друг.
Однако чем мы грешники лучше описанных Вами евреев??

Тем не менее Иисус умер за нас, когда мы были ещё грешниками,
неужели Он был распят только за наши грехи? а также не за грехи ли иудеев?

Итак Господь снял статус блудницы с нас и ...
не снял статус блудницы с евреев?

(для справки, в мире насчитывается более 100 тысяч мессианских евреев, т.н. "Евреи за Иисуса").

[Primorsky]

Итак Господь снял статус блудницы с нас и ...
не снял статус блудницы с евреев?

А когда снимается статус блудницы? При покаянии.
Так вот, когда иудеи покаются, тогда только снимется с них этот позор.
Я разве где-то утверждал, что для них нет спасения? Спасение дано всем. Покайся и спасёшься.

(для справки, в мире насчитывается более 100 тысяч мессианских евреев, т.н. "Евреи за Иисуса").

Я не знаю этих евреев. А тех, которых мне приходилось видеть, которые как цыгане шумною толпой пляшут, скачут и что-то там кричат о Боге, как шуты, утешающие бесов, то я не считаю это покаянием. Их я считаю кощунниками, которым надо покаяться. Может этих вы имеете ввиду.

[Vladilen]

А когда снимается статус блудницы? При покаянии.
Так вот, когда иудеи покаются, тогда только снимется с них этот позор.
Я разве где-то утверждал, что для них нет спасения? Спасение дано всем. Покайся и спасёшься.

Будет и массовое покаяние евреев.
Всему своё время.

Я не знаю этих евреев. А тех, которых мне приходилось видеть, которые как цыгане шумною толпой пляшут, скачут и что-то там кричат о Боге, как шуты, утешающие бесов, то я не считаю это покаянием. Их я считаю кощунниками, которым надо покаяться. Может этих вы имеете ввиду.

Нет,
видимо, Вы имели в виду харизматов.
Мессианские евреи очень приличные и спокойные христиане.

[Лука]

Мессианские евреи очень приличные и спокойные христиане.

Мессианские евреи вообще не Христиане, а иудеи пытающиеся оевреить Христианство и вернуть его в рамки еврейской национальной религии.

[Primorsky]

Будет и массовое покаяние евреев.
Всему своё время.

Когда будет массовое покаяние тогда, тогда и перестанут быть блудницей. А пока они остаются в блуде, как и прочие люди не принявшие Христа.

Нет,
видимо, Вы имели в виду харизматов.
Мессианские евреи очень приличные и спокойные христиане.

Да. И их тоже.
А что касается, как вы говорите приличных христиан, то таковые были от начала появления первой церкви и доныне есть. Я с вами согласен.

[агатон]

Исходя из пророчества Иезекииля, Израиль в определённый период времени отступил от Бога и стал блудницей. В связи с этим возникает вопрос.

Цитата из Библии:

Я соберу всех любовников твоих, которыми ты услаждалась и которых ты любила, со всеми теми, которых ненавидела, и соберу их отовсюду против тебя, и раскрою перед ними наготу твою, и увидят весь срам твой. Я буду судить тебя судом прелюбодейц и проливающих кровь, - и предам тебя кровавой ярости и ревности; предам тебя в руки их и они разорят блудилища твои, и раскидают возвышения твои, и сорвут с тебя одежды твои, и возьмут наряды твои, и оставят тебя нагою и непокрытою. И созовут на тебя собрание, и побьют тебя камнями, и разрубят тебя мечами своими. Сожгут домы твои огнем и совершат над тобою суд перед глазами многих жен; и положу конец блуду твоему, и не будешь уже давать подарков.

Что представляет собой на сегодня Израиль, всё ещё остаётся блудницей или он на сегодня уже помилованная блудница?

Если помилованная, то когда это произошло? Ответьте хотя бы на этот вопрос.

На сегодняшний день израиль не помилован.
Он будет помилован когда кончится время язычников.
Буквально этому три события:
1. Вознесение церкви
2. Переход Иерусалима в полное владение евреям и строительство храма
3. запечатление избранных.

[Владимир С]

[QUOTE=Primorsky;3317167]

Когда будет массовое покаяние тогда, тогда и перестанут быть блудницей. А пока они остаются в блуде, как и прочие люди не принявшие Христа.

Блудница - это москва, олицетворяющая постсоветский дух антихриста и отравляющая идейным духом силовой борьбы с властями весь мир. Кроме того этот дух ведет непрестанную борьбу со своим народом попирая его беззакониями и несправедливостью. Блудодеяния Израиля же, в неприятии Христа, положены Богом, для принятия из ревности всем другим миром. дабы не "...оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников, итак весь Израиль спасется..."(К Римл.11:25, 26).

[Primorsky]

"...оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников, итак весь Израиль спасется..."(К Римл.11:25, 26).

Этот стих для вас предостережение, что если будете мечтать о себе, как мечтали о себе евреи, то и вас Бог отвергнет также как и их.
А тайна состоит в том, что язычники и евреи наследуют одно место спасения, идут в одно место (разница было только в первенстве).
Одна мысль такая об этом евреев уже приводила в ужас, - это говорит о том, что они пока ещё не созрели на этот момент. Поэтому, поскольку они не захотели быть одним целым с язычниками, и отвергли Христа, Бог обратился к язычникам, (пока они там раздумывают и занимаются самими собой, Бог, не теряя времени даром, предложил благодать спасения язычникам) и если прежде Израиль стоял впереди спасения, а язычники за ними, то теперь обстоятельства поменялись. В спасение впереди идут язычники, а за ними евреи плетутся.
И таким образом Бог смирит и тех и других и приведёт к общему спасению.

[fyra]

Блудница - это москва, олицетворяющая постсоветский дух антихриста и отравляющая идейным духом силовой борьбы с властями весь мир. Кроме того этот дух ведет непрестанную борьбу со своим народом попирая его беззакониями и несправедливостью.

Только не подумайте,что я защищаю интересы Москвы.Мне просто смешно от банальной глупости людей,которые делают определения бессмысленные.
С ваших слов Вашингтон-столица правды Божьей?
Запомните,антихрист-это не только тот кто безбожник.Это тот кто заместо Христа.Кто выдает себя Христом.Теперь попробуйте поискать в мире страну,которая претендует на эту роль,я думаю вы сразу перемените мышление.
Что касается Вавилонской блудницы-это вообще не город земной,не Рим и не религия,а дух волшебства.
И этот дух проникает всюду где дают ему место.Естественно что этот дух напрямую связан с тем,где призывают Имя Божье.
Что касается коммунистического режима-это змия прямо бегущий.Коммуняки не скрывали свое отрицание Бога,и действовали открыто.И нашим братьям и сестрам не надо было искать черную кошку в темной комнате,враг был на лицо.Коммунизм,являлся орудием способствующим для получения венца нетленного для святых.Отсеивал ложных и отшлифовывал настоящих.
А вот сейчас либеральное пойло запада растлило все церкви,потому что змий изгибающий(ложное христианство с запада)усыпило и охладило верующих с востока.

[fyra]

Тайна домостроительства Церкви выражается в том,что Йегошуа,как Камень лег во главу угла,и все остальные избранные камни составляют Нового Человека,Адама с Неба.Первый завет,был подготовкой к домостроению,а второй завет начало домостроения.К строительству приглашаются призванные и избранные камни,как из иудеев так и из язычником.Но не так как некоторые тут думают о первенстве иудейском.Будто в домостроительство берется национальность и плоть.