Блудница Вавилона - Кто это?

[Дар]

Ничего вы не знаете.
А если бы вы что-то и знали, то вы непременно бы знали и то, что Израиль как избранный народ Божий, был и первой церковью, и женой Бога, а что не разобрались кто является кем, то а этом вина не Бога, а в отступившего от Него Израиля.

Весьма разумно сказано.Благодарю.

[агатон]

Уж во всяком случае,городом Вавилон не является ни с какого боку Москва.Что касается города и понимания сути Вавилона,вам следует обратится к Писанию и понять что антиподом у Вавилона существует город небесный,духовный на небе.Точно также и город Вавилон не земного происхождения и он не Москва и не Вашингтон и не Берлин.Домостроительство тайны Бога,параллельно домостроительству тайне беззакония.
Что касается западного псевдохристианства,принесшего в Россию нечестие и отступление-это факт и плод реального сегодняшнего разложения верующих по сравнению с тем,что было в бывшем СССР,с сегодняшним днем на лицо.
Ну и последнее,а вы не скажите мне честно,что вас так зацепило?Только потому что вы с запада?нам в России есть с чем сравнивать и сопоставлять.И нам нет разницы что вы думаете о нас живущих в России,мы вам не навязываем свои ценности которые мы и наши отцы приобрели в гонениях и страданиях за Христа,ту чистоту и святость и водительство Духа и нам не безразлично,как наш народ впадает в истерию,когда легкие и бездарные люди из-за границы учат наш народ как нужно верить в Бога.

город Вавилон, это конкретный город, которому духовное имя - блудница. Он будет уничтожен конкретными действиями конкретных людей. - Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями. ............сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;

Прежде чем выдавать версии, хотя бы выпишите из Библии все пророчества об этом городе. Тогда и чуши меньше будет. Ниневия тоже блудницей названа, притом это конкретный город с конкретными людьми - Это - за многие блудодеяния развратницы приятной наружности, искусной в чародеянии, которая блудодеяниями своими продает народы и чарованиями своими - племена. 5 Вот, Я - на тебя! говорит Господь Саваоф. И подниму на лице твое края одежды твоей и покажу народам наготу твою и царствам срамоту твою. 6 И забросаю тебя мерзостями, сделаю тебя презренною и выставлю тебя на позор. 7 И будет то, что всякий, увидев тебя, побежит от тебя и скажет: "разорена Ниневия!
а то выдаете свои фантазии за истину.

Да и антихрист не будет рядится во Христа, а будет хулить Христа на право и на лево, за что и будет осужден. Посему ни одна церковь, даже отступническая, никогда не подойдет под роль Вавилона и под роль антихриста.
Сталин, не претворялся Христом, когда создавал свой культ личности. Так и антихрист. Будет открыто поносить Христа - И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.

[fyra]

Владимир С

Антихрист- это прежде всего безбожник потому что сказано: "Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына"(1-е Иоан.2:22), а во-вторых, это тот, кто несет прельщение, которое несет надежду, вместо упования на милость Божию.

С таким багажом знаний вы далеко пойдете.Читаем только вдумчиво;"Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире"(1Иоан.4:3).
Если можете не только читать но и думать,то я надеюсь вы сообразите,о чем имел виду апостол говоря,как испытывать духов антихриста.
С ваших слов,как вы интерпретируете банальность подхода к Писанию,как испытывать,реально не позавидуешь.Неужели апостол имел ввиду безбожников и атеистов,которые приходят в церковь и заявляют что нет Бога,и только из этого мы узнаем антихристов?Чтоб распознать дух антихриста в церкви,необходимо знать истину и иметь правильные взаимоотношения с Господом.Впрочем мне вас жаль с таким пониманием как у вас.

Именно такую надежду, соблазнившую и многих "избранных" принесло коммунистическое учение и его воплощение в построенном СССР.

Как безбожники могли повлиять на избранных и соблазнить их.Чем они соблазнили?Тем что сказали Бога нет?Сказал муж правды:"сказал безумец в сердце своем нет Бога!".Не надо здесь политики.Все страны хороши по своему.

Именно советский образ жизни есть тот образец с которым сравнивают весь мир, "лежащий во зле"

Да,а я вот смотрю иначе.Я вижу США,как главную ведущею страну несущею зло разложения.И тем более апостол писал не об СССР,а духе поднебесном,который господствует над племенами и народами,держа их в своем плену.

и даже вы это делаете, не осознавая, что подсознательно прельщены антихристовым соблазном, несмотря на его лживую суть.

Я никогда не был комунякой в жизни своей,и пострадал от него.Но в отличие от вас,я имею глаза сердца и меня дух Вавилона и растления не покорил и я не намерен петь в дудку Американского санта-клауса.Наблюдайте за собой,а то вы злословите то что явно было безбожным,а сами того не ведая попадаете в зависимость более хитрого и коварного врага,защищая гнилые и бездарные ценности запада.

Это ваши мудрствования и домыслы.

А ваши истина из последней инстанции,да...?Не смешите людей!

Это ваши мудрствования и домыслы. Библия однозначно говорит о земной сути блудницы и нет никакого духа волшебства, а существует, кроме Духа Христова(Божия), только лишь дух антихриста.

У меня закрадывается сомнение от ваших речей и защиты волшебства.Читаем Писание.

"и свет светильника уже не появится в тебе; и голоса жениха и невесты не будет уже слышно в тебе: ибо купцы твои были вельможи земли, и волшебством твоим введены в заблуждение все народы.
(Откр.18:23).
Для начала чем кипятиться и забивать свою голову бредом,исследуйте Писание.Волшебники-это те кто искусно научились смешивать добро и зло,мирское и духовное,чашу Господнюю с чашей бесовской,Церковь с с капищем идольским,плоть с духом,закон с благодатью и т.д.Этот мерзкий принцип волшебства смешения,Богом охарактеризовано-блудом.
Коммунизм здесь не с какого бока такую функцию не нес и не несет.Ибо коммунизм отвергает Бога вообще в принципе своем.
А вот Америка,если вы уж желаете искать земной смысл в Писании,более всего подходит под описание.Господствует над всеми народами.Все народы учит как жить.Имеет в себе всю разношерстную публику.Имеет в себе все учения всех народов.Растление и размножения всех беззаконий и т.д.Короче смешала в себе весь пантеон всех богов мира.Настоящий Вавилон.Потом торговцы(лжехристиане) этого Вавилона по силе и приоритету главенства своей страны,распространили свои учения по всему миру.

И если сказано, что это город, значит это город и этот город - москва и близко время, когда это все откроется.

В Писании также сказано,что небесный Иерусалим,тоже город и Он матерь всем нам.Однако мы знаем что он духовный город,который духом своим наполняет и воссоединяет всех святых на земле.
Также и духовный Вавилон-это город господствующий над всем миром,своим духом наполняющий все народы и племена.На земле,много городов и земель соответствуют его образу,но только соответствуют,а город этот духовный.
Дьявол всегда подражает Богу.Два домостроительства идут параллельно.

Да он действовал открыто и прямолинейно, но лукаво - поэтому столько прельщенных, которые могут найти погибель за отверждение любви истины.

И в чем его лукавство?В том,что он не верит в Бога и отрицает Его?Что он губил святых не покоряющихся его учению?Это вы называете лукавством?Змий изгибающийся это лжехристиаская блудилищная религиозная система,связанная с продвинутым западом.

Что такое либеральное пойло и как оно может прельстить идущих за Христом?

Я на вас удивляюсь,на коммунистов безбожников вы говорите,что они прельстили избранных,а псевдохристианство с запада,которое отравило все постсоветское пространство и без слез на эти церквушки не взглянешь,где твориться беззаконие прикрывающееся Именем Богом,вы не видите.

[fyra]

агатон

Прежде чем выдавать версии, хотя бы выпишите из Библии все пророчества об этом городе. Тогда и чуши меньше будет. Ниневия тоже блудницей названа, притом это конкретный город с конкретными людьми

Агатон,где-то вы пишите разумное а где-то ей богу чушь собачью.Читайте новый завет вдумчиво и без суеты.Если вы найдете город на земле высший Иерусалим,то и Вавилон сыщете,ну а если все таки по смыслу дойдет что-то до мозгов и вы не будете строить и искать политики и вводиться плотским пониманием,то поймете что город сей символично и аллегорично назван так.Апостол увидел женщину-это дух,читайте пророка Захарию и вы поймете кто такая женщина,которая есть само нечестие,а зверь это мирская система.К зверю,можно привязать некую страну и город,но не к женщине-ибо это дух.Писание нам дает два антипода.Женщину-город Иерусалим.И женщину-город Вавилон.Оба города духовного происхождения.Благословений в поиске верного мышления.

[Primorsky]

Сталин, не претворялся Христом, когда создавал свой культ личности. Так и антихрист. Будет открыто поносить Христа - И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе.

Сталин ещё как рядился в христианские лозунги, мир, равенство, братство.
Только слепой может не заметить этого, а если он ещё и глухой, то тем более.
Даже евреи и те не оправдывают сталина. Это об чём то говорит, хотя сталин являлся преданым проводником идей которые тоже были евреями.

[агатон]

агатонАгатон,где-то вы пишите разумное а где-то ей богу чушь собачью.Читайте новый завет вдумчиво и без суеты.Если вы найдете город на земле высший Иерусалим,то и Вавилон сыщете,ну а если все таки по смыслу дойдет что-то до мозгов и вы не будете строить и искать политики и вводиться плотским пониманием,то поймете что город сей символично и аллегорично назван так.Апостол увидел женщину-это дух,читайте пророка Захарию и вы поймете кто такая женщина,которая есть само нечестие,а зверь это мирская система.К зверю,можно привязать некую страну и город,но не к женщине-ибо это дух.Писание нам дает два антипода.Женщину-город Иерусалим.И женщину-город Вавилон.Оба города духовного происхождения.Благословений в поиске верного мышления.

Типа, верное мышление это у тебя?
Я не только вдумчиво читал ........... я выписывал все стихи косающиеся эсхатологии и внимательно их изучал.
Если бы ты делал тоже, то знал бы, что блудницу уничтожит антихрист.
Что явно противоречит всей твоей теории.

[агатон]

Сталин ещё как рядился в христианские лозунги, мир, равенство, братство.
Только слепой может не заметить этого, а если он ещё и глухой, то тем более.
Даже евреи и те не оправдывают сталина. Это об чём то говорит, хотя сталин являлся преданым проводником идей которые тоже были евреями.

Мы не про лозунги говорим, а про Христа. Сталин Его открыто хулил, так что вся страна разрушала храмы, сжигала иконы и сожала священников.
Так что ты и глухой, и слепой и ................

[Primorsky]

А все таки я не понял, в чем проявляется моя слепотаи глухота, разве только в том, что сталин являлся разорителем и убийцей своегонароды?

[fyra]

Типа, верное мышление это у тебя?

Или у вас?

Я не только вдумчиво читал ........... я выписывал все стихи косающиеся эсхатологии и внимательно их изучал.

Так кто Вавилон?вы уж определитесь,ибо речь то как я понял в теме,за Вавилон.Что касается ваших исканий,браво и похвала,что сказать!Но этого мало,надобно еще иметь некую способность даровитую от Духа Святого.

Если бы ты делал тоже, то знал бы, что блудницу уничтожит антихрист.

Читаем.

4 И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;5 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.
6 Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое.
7 Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: "сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!"
8 За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее.
(Откр.18:4-8)

16 И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят ее, и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут ее в огне;
(Откр.17:16)

Если смотреть на текст с открытыми глазами,то расправа над блудницей будет в виде 10 царей,что символично названы рогами.Это коалиция в числе 10,еще не антихрист,потому что восьмой из числа семи пойдет в погибель,так как семь голов и 10 рогов не одно и тоже.Так что подумай над своей теорией и проверьте ее еще раз.

[Vladilen]

Где сказано,что Бог хоть с одной из женщин заключал завет,чтоб она потом его могла нарушить?

Женщина это наимощнейший сосуд ...
по Писанию!

[Vladilen]

агатонАгатон,где-то вы пишите разумное а где-то ей богу чушь собачью.Читайте новый завет вдумчиво и без суеты.Если вы найдете город на земле высший Иерусалим,то и Вавилон сыщете,ну а если все таки по смыслу дойдет что-то до мозгов и вы не будете строить и искать политики и вводиться плотским пониманием,то поймете что город сей символично и аллегорично назван так.Апостол увидел женщину-это дух,читайте пророка Захарию и вы поймете кто такая женщина,которая есть само нечестие,а зверь это мирская система.К зверю,можно привязать некую страну и город,но не к женщине-ибо это дух.Писание нам дает два антипода.Женщину-город Иерусалим.И женщину-город Вавилон.Оба города духовного происхождения.Благословений в поиске верного мышления.

fyra,
Вы считаете, что т.н. "Вавилонская блудница" это не какой-то конкретный город, а символическая столица мира?

[wolf_ua]

...город Вавилон, это конкретный город, которому духовное имя - блудница. Он будет уничтожен конкретными действиями конкретных людей.

Географически Иерусалим расположен наиболее приближенно к несуществующемы нынче Вавилону. Свои доводы по поводу Иерусалима я уже давал. Также стоит учитывать, что Иерусалим - крупнейший духовный центр, объединяющий в себе многие религии мира. Если считать, что блудница - это падшая Церковь Христова, из которой по Откровению будет выделен остаток верных Христу, то Иерусалим подходит кроме Рима лучше всего.

Также весьма мощным толчком для утверждения Иерусалима мировым религиозным центром было бы восстановление иерусалимского храма. По некоторым источникам стоит ожидать именно такого поворота событий, который станет символическим стартом для утверждения Иерусалима новой всемирной столицей и местом царствования будущего антихриста.

Кстати прошу обратить пристальное внимание на то, как усиленно очищаются страны вокруг Израиля от "неугодных" политических лидеров. Фактически после смещения правительства Сирии, которое происходит в настоящий момент, не останется стран вокруг Израиля, которые могли бы противодействовать этой стране в политической или военной сфере.

Да и антихрист не будет рядится во Христа, а будет хулить Христа на право и на лево, за что и будет осужден. Посему ни одна церковь, даже отступническая, никогда не подойдет под роль Вавилона и под роль антихриста.

Тут стоит понять основы современных пиар-технологий. Я так понимаю, что поначалу антихрист будет продвигать свое учение, наиболее близкое для христиан, хотя не исключено, что с мощными посылками на западные "ценности" для того, чтобы организовать вокруг себя наибольшее количество бывших христиан, для которых эта "новая христианская (возможно даже эйкуменическая) религия" будет наиболее близка. Потом скорее всего произойдет незаметный поначалу для многих поворот и пойдут хуления Христа и его учения. Учитывая то, что антихрист будет не только религиозным, но и политическим лидером, подготовка к внедрению такого учения будет вестись не только в религиозной сфере, но и в политической, военной, финансовой и научной также.

Таким образом, под разносторонним давлением многих факторов учение антихриста будет наиболее приемлемым, особенно учитывая то, что на последней фазе у людей будет достаточно простой выбор - вера в антихриста или смерть.

[TiT]

Коммунизм здесь не с какого бока такую функцию не нес и не несет.Ибо коммунизм отвергает Бога вообще в принципе своем.

Отвергает Бога говорите. Почитайте эту статью если еще не читали. Какую функцию несет коммунизм. Жертвоприношение на Красной площади или дамоклов меч Мавзолея

[wolf_ua]

Отвергает Бога говорите. Почитайте эту статью если еще не читали. Какую функцию несет коммунизм. Жертвоприношение на Красной площади или дамоклов меч Мавзолея

Занимательное чтиво. Никогда не сомневался, что в СССР использовались сатанинские ритуалы. Чего стоит только символическое массовое жертвоприношение при убийстве царской семьи, которое было совершено большевиками для разрыва исторической наследственности!

Но СССР - только проект, который был отработан, исследован, используется и будет внедрен в более широком масштабе.

[Владимир С]

[QUOTE=wolf_ua;3323480]

Всегда следует учитывать реалии современного мира. И эти реалии таковы, что хоть эксперимент, под названием "Советский Союз" и проводился в России и прочих странах, но влияние этих стран на мировую политику, финансы и духовность слишком уж ничтожно в настоящий момент.

Если брать влияние духовное(опыт классовой борьбы) - то влияние огромное.

Если уж сравнивать влияние на современный мир, то я бы выделил именно Иерусалим. Проект под названием "государство Израиль" воплощался силами, закулисно управляющими современным миром очень немало времени и вовсе не для того, чтобы остаться лишь захудалой страной в центре мусульманского мира.

Возникновение Израиля - это исполнение пророчеств по слову Божьему.

Снова таки стоит учесть и то, что для евреев, не пожелавших принять Христа своим Мошиахом именно Иерусалим станет тем местом, в котором они надеются короновать будущего ими установленного "Царя".

Евреи примут Иисуса Христа в последние дни, что на это повлияет - наверное, есть тайна.

Либеральное пойло - это то, что наши соотечественники, как впрочем и жители всего мира поглощают из СМИ и то, что насаждается нам как безусловные ценности западной культуры. Это безбожие и лженаука, псевдодемократия, оправдывающая всякое беззаконие, пропаганда разврата, содомии и прочих извращений, невежество, поклонение золотому тельцу и слепая вера обезумевшим лидерам западного мира, а также вера местным не менее безумным лидерам, которые являются лишь марионетками в руках мирового закулисья.

Информация - это слово, а слово не может быть пойлом. Другое дело - "кто, что говорит", и - "кто, что понимает", но это для испытания разумных в последнее время для различения духовного содержания.
Человек должен различать, испытывая в духе - где Бог, а где безбожие; в чем ложь, а в чем истина в науке; что в демократии от Бога, а что от лукавого; чье слово несет истину. а чье лукавство; кому поклоняться , а кому нет. Вся борьба и противостояние только между двух сил - Духа Христа и духа антихриста - все деление на западный мир, восточный мир, советский мир и т.п. - изобретение сатаны.