Бог творец зла?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #106
    Сообщение от Igor R
    Кое-что, таки не может. Он пребывает верен, ибо Себя отречься не может. (2 Тимофею‎ 2:‎13)
    Это сказал не Бог, а человек, который может ошибаться. Всемогущий Бог может все.

    Комментарий

    • JDunS
      Ветеран

      • 09 April 2019
      • 2389

      #107
      Сообщение от FreeS

      ...
      Но это не мешает ему быть творцом этих бедствий и страданий людей.
      ...
      Люди выбрали жизнь в грехе, живут в грезы и имеют смерть и бедствия согласно своему выбору.
      Бог принимает в вечную жизнь на небесах тех, кто желает быть с Ним. Это и говорит о Его бесконечной любви к нам , заслуживающим лишь смерти

      Комментарий

      • Просто чел
        Отключен

        • 09 March 2017
        • 2077

        #108
        Сообщение от FreeS
        Конечно, боги они могут быть разными, но по крайней мере речь о Боге Библии, христианском Боге.
        Если же Бог является творцом зла, то он будучи простым существом в таком случае есть сам зло. Это человек может инодга делать зло, иногда добро, при этой то что он делает ни как не определяетс самого человека так как человек существо конечное и многогранное, сложное и поэтому не сводится к одной из своих сторон. Но с Богом то этот номер не проходит, у Бога всего лишь одна стороноа и поэтому он может быть только или абсолютным добром или же наоборот абсолютным злом.
        Бог Библии творит зло, об этом говорит сама Библия:
        Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. (Евр.12:6)
        "неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?" (Иов. 2:10)
        "сошло бедствие от Господа к воротам Иерусалима" (Мих. 1:12)
        "Я наведу такое зло на Иерусалим и на Иуду, о котором кто услышит, зазвенит в обоих ушах у того" (4Цар.21:12)
        "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это". (Исаия 45:7)
        "Если вы оставите Господа и будете служить чужим богам, то Он наведет на вас зло и истребит вас, после того как благотворил вам". (Иис.Нав.24:20)
        Моя личная позиция такая, что все люди в этой жизни посланы в автономный испытательный полет. От того, как поведёт экипаж (пилот) зависит многое. Хотя бы то - возвратится он назад, или нет. Зло - это ошибки, сбои, отхождения, которым, как сказал Христос - неизбежно быть. Но Бог - это творец-разработчик человека и априори желает каждому из них Прогресса.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от FreeS
        Конечно, боги они могут быть разными, но по крайней мере речь о Боге Библии, христианском Боге.
        Если же Бог является творцом зла, то он будучи простым существом в таком случае есть сам зло. Это человек может инодга делать зло, иногда добро, при этой то что он делает ни как не определяетс самого человека так как человек существо конечное и многогранное, сложное и поэтому не сводится к одной из своих сторон. Но с Богом то этот номер не проходит, у Бога всего лишь одна стороноа и поэтому он может быть только или абсолютным добром или же наоборот абсолютным злом.
        Бог Библии творит зло, об этом говорит сама Библия:
        Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. (Евр.12:6)
        "неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать?" (Иов. 2:10)
        "сошло бедствие от Господа к воротам Иерусалима" (Мих. 1:12)
        "Я наведу такое зло на Иерусалим и на Иуду, о котором кто услышит, зазвенит в обоих ушах у того" (4Цар.21:12)
        "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это". (Исаия 45:7)
        "Если вы оставите Господа и будете служить чужим богам, то Он наведет на вас зло и истребит вас, после того как благотворил вам". (Иис.Нав.24:20)
        Моя личная позиция такая, что все люди в этой жизни посланы в автономный испытательный полет. От того, как поведёт экипаж (пилот) зависит многое. Хотя бы то - возвратится он назад, или нет. Зло - это ошибки, сбои, отхождения, которым, как сказал Христос - неизбежно быть. Но Бог - это творец-разработчик человека и априори желает каждому из них Прогресса.

        Комментарий

        • Sergey K
          Завсегдатай

          • 14 June 2017
          • 549

          #109
          Сообщение от quaero
          Какие законы какого бога нарушают младенцы с онкологией?

          И не пишите антихристианский бред, о грехах предков.
          По Евангелию, дети не несут ответственности за грехи родителей и любых предков из людей.
          Бог это любовь, Бог это добро, Бог это свет

          в Нем не может быть ни капли ни ненависти, ни зла, ни тьмы. иначе за что были изгнаны Люцифер, Адам и Ева?

          у одной женщины тяжело заболел маленький сын, и врачи ему отмеряли мало жизни. она очень горевала, плакала, и молила Бога спасти ее сына. и видит она ночью сон, как ее сын вырастает, устраивает заговор против царя и его казнят. Бог вылечил ее сына, он вырос и его казнили. о чем говорит эта история? о том, что любящий Бог, иногда, может меньшей кровью избавить от большей. просто мы этого не понимаем. мы видим нашу жизнь из окна едущего автомобиля, Бог видит нашу жизнь сверху всю

          Комментарий

          • BRAMMEN
            Модератор
            Модератор Форума

            • 17 August 2008
            • 15349

            #110
            Сообщение от FreeS
            Похоть это слово которое происходит от слова хотеть, то есть речь о желаниях, это слова синонимы.
            Желания они не просто так возникают в человеке, это следствие его состояния, когда человек испытывает определенную нужду. Голод порождает желание пищи Это желание на само деле есть желание избавится от голода, а не пищи как таковой. Не вижу, что плохого в желании избавится от голода, но оно почему то осуждается как противное этому богу.
            Откуда Вы взяли эту чушь? Противно "богу" утоление голода. Вы же не думаете что пишите.
            Лук.5:31 Иисус же сказал им в ответ: не здоровые имеют нужду во враче, но больные;

            Комментарий

            • FreeS
              Ветеран

              • 21 May 2010
              • 2828

              #111
              Сообщение от Sergey K
              Бог это любовь, Бог это добро, Бог это свет

              в Нем не может быть ни капли ни ненависти, ни зла, ни тьмы. иначе за что были изгнаны Люцифер, Адам и Ева?

              у одной женщины тяжело заболел маленький сын, и врачи ему отмеряли мало жизни. она очень горевала, плакала, и молила Бога спасти ее сына. и видит она ночью сон, как ее сын вырастает, устраивает заговор против царя и его казнят. Бог вылечил ее сына, он вырос и его казнили. о чем говорит эта история? о том, что любящий Бог, иногда, может меньшей кровью избавить от большей. просто мы этого не понимаем. мы видим нашу жизнь из окна едущего автомобиля, Бог видит нашу жизнь сверху всю
              С тем что истинный Бог не может быть злом и не может творить никакого зла, никаких страданий или болезней и уж тем более смерти, можно только согласится.
              Но с той притчей которую вы привели согласится никак нельзя. А все потому, что будущее не существует как что то свершившееся. Считать будто будущее это настоящее или прошлое это мягко говоря протиоречие. Будущее это то чего нет, то что еще не стало настоящим, таким каким является это настоящее, то есть будущее еще не явлено, его просто нет как явленного, как прошлого или как настоящего. Думать будто будущее можно как то увидеть, это значит противоречить здравому смыслу, потому как то что мы видим это называется настоящим или прошлым.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от BRAMMEN
              Откуда Вы взяли эту чушь? Противно "богу" утоление голода. Вы же не думаете что пишите.
              Это не я пишу, я против такого понимания. Но боги то разные, может какому то богу и противно, как это описано в книгах этих богов. Вот например боги Майя требовали человеческих жертвоприношений, им нравилось когда людей приносят в жертву. Надо бы уточнять каких именно богов вы имеете ввиду, а то совсем не понятно о чем речь.
              Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #112
                Сообщение от Sergey K
                Бог это любовь, Бог это добро, Бог это свет в Нем не может быть ни капли ни ненависти, ни зла, ни тьмы.
                Вы ошибаетесь.

                "Господь испытывает праведного, а нечестивого и любящего насилие ненавидит душа Его." (Пс.10:5)

                "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это." (Ис.45:7)

                "А от Саула отступил Дух Господень, и возмущал его злой дух от Господа." (1Цар.16:14)

                "Если вы оставите Господа и будете служить чужим богам, то Он наведет на вас зло и истребит вас, после того как благотворил вам". (Иис.Нав.24:20)

                "Но он сказал ей: ты говоришь как одна из безумных: неужели доброе мы будем принимать от Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не согрешил Иов устами своими". (Иов.2:10)

                Комментарий

                • FreeS
                  Ветеран

                  • 21 May 2010
                  • 2828

                  #113
                  Сообщение от JDunS
                  Люди выбрали жизнь в грехе, живут в грезы и имеют смерть и бедствия согласно своему выбору.
                  Бог принимает в вечную жизнь на небесах тех, кто желает быть с Ним. Это и говорит о Его бесконечной любви к нам , заслуживающим лишь смерти
                  Смерть, страдание, болезни и прочее зло есть ограничение воли и свободы человека. Зло это недостаток и лишение, это ограничение, это слабость. Поэтому зло выбрать по своей воле невозможно, потому как это зло и есть ограничение или даже лишение воли как смерть. Смерть лишает человека какой либо воли и поэтому она против его воли всегда.
                  Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                  Комментарий

                  • Синьюэ
                    Ветеран

                    • 05 May 2019
                    • 2279

                    #114
                    Сообщение от Viktor.o
                    Может творит зло, но в глазах вредителей и в глазах плотских душевных людей. А если кому-то из идущих к Богу плохо, он это не принимает, как зло, а принимает, как добро. Потому что все эти испытания производят в человеке терпение.
                    интересно- фашисты убили около миллиона детей в лагерях смерти- не подскажите,они заслужили смерть своими грехами, как те ваши сорняки,или это в них кто то пытался "произвести терпение"? Правда неудачно,так как все умерли,ничему не нучившись.
                    Когда ваша философия наконец перестанет витать в облаках и отмазываться от проблемы дежурными стандартными фразами?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Sergey K
                    Бог это любовь, Бог это добро, Бог это свет

                    в Нем не может быть ни капли ни ненависти, ни зла, ни тьмы. иначе за что были изгнаны Люцифер, Адам и Ева?

                    у одной женщины тяжело заболел маленький сын, и врачи ему отмеряли мало жизни. она очень горевала, плакала, и молила Бога спасти ее сына. и видит она ночью сон, как ее сын вырастает, устраивает заговор против царя и его казнят. Бог вылечил ее сына, он вырос и его казнили. о чем говорит эта история? о том, что любящий Бог, иногда, может меньшей кровью избавить от большей. просто мы этого не понимаем. мы видим нашу жизнь из окна едущего автомобиля, Бог видит нашу жизнь сверху всю
                    а вот младенца Гитлера Бог таки проморгал.. как и Сталина.
                    Я бы сказала,что зло=это катострофическое невмешательство и долготерпение Бога.К нему взывают матери и дети и невинные и просят о помощи, а Он все невмешивается и невмешивается- видать грехи этих матерей и детей таковы,что им положенно сдохнуть.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #115
                      Сообщение от Синьюэ
                      интересно- фашисты убили около миллиона детей в лагерях смерти- не подскажите,они заслужили смерть своими грехами, как те ваши сорняки,или это в них кто то пытался "произвести терпение"? Правда неудачно,так как все умерли,ничему не нучившись.
                      Когда ваша философия наконец перестанет витать в облаках и отмазываться от проблемы дежурными стандартными фразами?
                      Заслужили, если не исправились. Не в них производит терпение, а в тех, кому они вредят. Что за наезды?

                      Комментарий

                      • Синьюэ
                        Ветеран

                        • 05 May 2019
                        • 2279

                        #116
                        Сообщение от Viktor.o
                        Заслужили, если не исправились. Не в них производит терпение, а в тех, кому они вредят. Что за наезды?
                        вы о соразмерности наказания когданибудь слышали вообще?по вашему дети замученные в концлагерях должны были в чем то исправится, а раз не исправились -смерть? Они кому то вредили?

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #117
                          Сообщение от Синьюэ
                          вы о соразмерности наказания когданибудь слышали вообще?по вашему дети замученные в концлагерях должны были в чем то исправится, а раз не исправились -смерть? Они кому то вредили?
                          Судя по Вашим постам, Вы ничего не поняли, что я там написал. И в посте чуть Выше тоже ничего не поняли.

                          Комментарий

                          • Igor R
                            Ветеран

                            • 07 September 2016
                            • 3740

                            #118
                            Сообщение от Лука
                            Это сказал не Бог, а человек, который может ошибаться. Всемогущий Бог может все.
                            Т.е. в (2 Тимофею‎ 2:‎13) Тимофей не богодухновенно выразился.
                            А как отличить, где авторы Нового Завета говорят от себя, а где, через них, говорит Бог?
                            Вообще-то, «Эль Шадай (Всемогущий)», относится не к «всё мОгущий», а к «самый могущественный, самый сильный» .
                            Если я сам для себя, то зачем я?

                            Комментарий

                            • Лука
                              Отключен

                              • 14 September 2003
                              • 77980

                              #119
                              Igor R

                              Т.е. в (2 Тимофею‎ 2:‎13) Тимофей не богодухновенно выразился.
                              Во-первых, это порслание принадлежит не Тимофею, а Апостолу Павлу.
                              Во-вторых, "Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности" (2Тим.3:16) Но если то, что говорит человек противоречит тому, что о Себе говорит Бог, приоритет принадлежит Богу. А Бог сказал о Себе: "Я Бог Всемогущий". А Всемогущий может все.

                              Вообще-то, «Эль Шадай (Всемогущий)», относится не к «всё мОгущий», а к «самый могущественный, самый сильный» .
                              Не обижайтесь, но переводчикам Библии я доверяю больше, чем Вам. А они переведи главную характеристику Бога, как Всемогущий. А Всемогущий может все и Библия это подтверждает.

                              Комментарий

                              • Ольга Владим.
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 48032

                                #120
                                Бог допускает зло в жизнях людей, чтобы они воззвали к Нему, обратились от этого мира и следовали за Ним.

                                А не за сатаной.
                                Устала от засилья атеизма на форуме...

                                Комментарий

                                Обработка...