Бог творец зла?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey K
    Завсегдатай

    • 14 June 2017
    • 549

    #31
    Бог не может быть творец зла

    что такое зло? это нарушение божьих правил

    как Бог может нарушать сам же свои правила?

    так что зло не от Бога, а от других не послушных созданий, которых создал Он, и дал им свободу выбора, исполнять его закон или нет

    Комментарий

    • quaero
      Отключен

      • 16 April 2018
      • 1707

      #32
      Сообщение от FreeS
      К стати, эта цитата: "Потому что всё в мире, похоть плоти и похоть глаз, и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего" - как раз подтверждает, что отсутствие страдание, которое тут называется похотью, осуждается богом Библии. Почему то этому богу Библии очень не нравится когда люди живут без страдания. Это говорит косвенно о том, что данный бог есть творец зал и желает людям зла.
      Как раз наоборот. У вас отсутствует причинно-следственная связь.
      Коли в этом проклятом мире, всём лежащим во зле, всё не от Отца, то и страдания детям Божьи причиняет бог мира сего, дьявол.

      Комментарий

      • FreeS
        Ветеран

        • 21 May 2010
        • 2828

        #33
        Сообщение от Sergey K
        Бог не может быть творец зла

        что такое зло? это нарушение божьих правил

        как Бог может нарушать сам же свои правила?

        так что зло не от Бога, а от других не послушных созданий, которых создал Он, и дал им свободу выбора, исполнять его закон или нет
        Нарушение божьих правил это не зло, а грех, правильнее сказать. А зло это состояние живого существа, а не нарушение каких то правил.
        Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

        Комментарий

        • Халк
          Отключен

          • 19 July 2019
          • 1710

          #34
          Сообщение от FreeS
          Зло это объективная данность нашего мира, а не какие то воображения разума.
          Одна и та же "объективная данность нашего мира" в одном человеческом сознании может отображаться как добро, а в другом как зло.

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #35
            Сообщение от FreeS

            Общепринятое у людей понимание того, что такое зло, это все страдания, болезни, бедствия в которых страдают живые существа, всякий вред который наносится тем или иным образом живым существам, и самое большое зло это конечно смерть.
            Ну. Правильно.

            Так в таком случае большую часть своей жизни человек как раз и страдает, и болеет, и попадает в различные бедствия, неприятности и т.п.

            Но я не об этом писал. Дело тут не в том кто сколько страдает. Вы наверное вообще не поняли о чем я написал.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • quaero
              Отключен

              • 16 April 2018
              • 1707

              #36
              Сообщение от Sergey K
              Бог не может быть творец зла

              что такое зло? это нарушение божьих правил

              как Бог может нарушать сам же свои правила?

              так что зло не от Бога, а от других не послушных созданий, которых создал Он, и дал им свободу выбора, исполнять его закон или нет
              Какие законы какого бога нарушают младенцы с онкологией?

              И не пишите антихристианский бред, о грехах предков.
              По Евангелию, дети не несут ответственности за грехи родителей и любых предков из людей.

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #37
                Сообщение от quaero
                Коли в этом проклятом мире, всём лежащим во зле, всё не от Отца, то и страдания детям Божьи причиняет бог мира сего, дьявол.
                Угу. А Бог в это время что делает, спит? Дьявол нам всем вредит а милосердный Бог и в ус не дует? Хорош в вашем представлении милосердный Бог.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от quaero
                Какие законы какого бога нарушают младенцы с онкологией?
                А Бог куда смотрит? С какой стати ваш милосердный Бог допускает что дети заболевают онкологией?

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #38
                  Сообщение от Helg
                  Любовь не способна творить зло. Это определяющее качество Любви. Если по-вашему Любовь способна творить зло, то мы с вами никогда не договоримся.
                  В таком случае для Вас Библия - мусор. Ибо с одной стороны там сказано, что Бог есть любовь, с другой - что Бог творит и наводит зло.

                  Комментарий

                  • FreeS
                    Ветеран

                    • 21 May 2010
                    • 2828

                    #39
                    Сообщение от quaero
                    Как раз наоборот. У вас отсутствует причинно-следственная связь.
                    Коли в этом проклятом мире, всём лежащим во зле, всё не от Отца, то и страдания детям Божьи причиняет бог мира сего, дьявол.
                    В цитате говорится о желаниях, т.е. не о зле, не о страданиях. Если бы там было сказано, что все стадания, все болезни, все бедствия, всякая смертиь и прочее зло не от бога, я бы с этой цитатой с радостью согласился. Но там говорится о том, что желать избавления от страдания это на самом деле есть враждебное этому богу желание, которое от некоего мира исходит, а не от бога. Лучшая жизнь для людей, это оказывается все от мир, а не от этого бога.
                    Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                    Комментарий

                    • quaero
                      Отключен

                      • 16 April 2018
                      • 1707

                      #40
                      Сообщение от Jewe
                      Угу. А Бог в это время что делает, спит? Дьявол нам всем вредит а милосердный Бог и в ус не дует? Хорош в вашем представлении милосердный Бог.
                      Царство Бога не от мира сего. Он трансцендентен этому плотскому миру (космосу, вселенной), но но пришёл в этом мирок во плоти, чтобы выкупить нас у дьявола, бога мира сего, освободить нас, спасти нас, детей Его, в мирке и из мирка дьявола.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #41
                        Сообщение от FreeS
                        Зло это объективная данность нашего мира, а не какие то воображения разума. Общепринятое у людей понимание того, что такое зло, это все страдания, болезни, бедствия в которых страдают живые существа, всякий вред который наносится тем или иным образом живым существам, и самое большое зло это конечно смерть.
                        Ну наконец-то Вы поняли что такое зло и теперь будете исходить из реальности, а не своих фантазий

                        Комментарий

                        • FreeS
                          Ветеран

                          • 21 May 2010
                          • 2828

                          #42
                          Сообщение от Jewe
                          Ну. Правильно.

                          Так в таком случае большую часть своей жизни человек как раз и страдает, и болеет, и попадает в различные бедствия, неприятности и т.п.

                          Но я не об этом писал. Дело тут не в том кто сколько страдает. Вы наверное вообще не поняли о чем я написал.
                          Если непредвзято посмотреть на жизнь человека, здорового человека, то в его жизни в большей его части какое либо зло отсутствует вооще. Я уже говорил, что здесь важна мера, в определении того, что есть зло. Температура которая в пределах нормы для человека не причиняет ему вреда, и только если она переходит определенные границы человек подвергается злу, т.е. получает повреждение. Но температура воздуха на улице это не приговор для человека, потому как он вполне может находится в комфортных условиях в своей квартире.

                          О чем же вы писали?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Лука
                          Ну наконец-то Вы поняли что такое зло и теперь будете исходить из реальности, а не своих фантазий
                          Из каких же фантазий я исходил по вашему мнению?
                          Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                          Комментарий

                          • Jewe
                            Ветеран

                            • 30 October 2017
                            • 18618

                            #43
                            Сообщение от FreeS
                            Если непредвзято посмотреть на жизнь человека, здорового человека, то в его жизни в большей его части какое либо зло отсутствует вооще. Я уже говорил, что здесь важна мера, в определении того, что есть зло. Температура которая в пределах нормы для человека не причиняет ему вреда, и только если она переходит определенные границы человек подвергается злу, т.е. получает повреждение. Но температура воздуха на улице это не приговор для человека, потому как он вполне может находится в комфортных условиях в своей квартире.
                            А к чему вы это вообще пишите. Один нормально себя чувствует а у другого извините понос. И что это показывает?

                            Сообщение от FreeS

                            О чем же вы писали?
                            По вопросу вашей темы естественно. Которую вы, ее автор, уводите на второстепенные моменты.

                            «
                            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                            Комментарий

                            • quaero
                              Отключен

                              • 16 April 2018
                              • 1707

                              #44
                              Сообщение от FreeS
                              В цитате говорится о желаниях
                              В цитате говорится о похотях, страстях, заблуждениях, иллюзиях, грехах, а не о желаниях и, тем более, не о страданиях.
                              Если не знаете русского и греческого языков, то учите их.

                              Если вы хотите, то можете считать похоть страданием. Но в той же цитате всё, включая похоти, не от Отца.

                              В этом же Первом Послании от Апостола Иоанна потому и сказано не любить этот плотский мир дьявола, потому что всё в нем не от Отца.

                              Комментарий

                              • FreeS
                                Ветеран

                                • 21 May 2010
                                • 2828

                                #45
                                Сообщение от Халк
                                Одна и та же "объективная данность нашего мира" в одном человеческом сознании может отображаться как добро, а в другом как зло.
                                Это распространенное заблуждение. Оно основано на подмене понятий. Такие манипуляции распространены, когда одно понятие подменяют другим в итогое получая "нужный" вывод. Так и здесь, мы говорим о конкретных людях, а события подставляются разные. Например, кража чьего то кошелька, представляется так, что для вора это добро, а для жертвы воровства это зло. Но это разные события совсем. Проведем анализ этого примера и что же мы увидим. А то что такое событие как потеря денег которая наносит вред человеку плохо как для вора так и для его жертвы одинаково. А такое событие, совершенно другое событие, как приобретение денег которые приносят пользу человеку добро как для вора, так и для его жертвы. Но умело подменив одно событие другим получают неверный вывод, бдуто что одному хорошо, то другому плохо. Кроме того, лишить кого дто денег это еще не всегда приводит к тому, что бы самому эти деньги приобрести. Между этими событиями пролегает определенное время за которое краденные деньги могут оказаться еще и во вред их укравшему, особенно когда с ними его поймают и посадят в тюрьму за то что они эти деньги у него вообще были.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от quaero
                                В цитате говорится о похотях, страстях, заблуждениях, иллюзиях, грехах, а не о желаниях и, тем более, не о страданиях.
                                Если не знаете русского и греческого языков, то учите их.

                                В этом же Первом Послании от Апостола Иоанна потому и сказано не любить этот плотский мир дьявола, потому что всё в нем не от Отца.
                                Похоть это слово которое происходит от слова хотеть, то есть речь о желаниях, это слова синонимы.
                                Желания они не просто так возникают в человеке, это следствие его состояния, когда человек испытывает определенную нужду. Голод порождает желание пищи Это желание на само деле есть желание избавится от голода, а не пищи как таковой. Не вижу, что плохого в желании избавится от голода, но оно почему то осуждается как противное этому богу. Может быть "этот бог" неколько жадный и не желает поделится с голодными едой, а потому то так озабочен осуждением голодных нищих попрошаек.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Jewe
                                А к чему вы это вообще пишите. Один нормально себя чувствует а у другого извините понос. И что это показывает?


                                По вопросу вашей темы естественно. Которую вы, ее автор, уводите на второстепенные моменты.
                                Речь шла о том, что нормальным для человекка является состояние когда он здоров, а не когда он болен, так же нормальным является состояние человека когда он не подвергается злу, а не тогда когда он подвергается злу.
                                Где нет свободы слова, там нет и не может быть никакой правды, там только ложь и обман.

                                Комментарий

                                Обработка...