Бог творец зла?

[Elf18]

А смерть? Кто обрек всех на смерть? Разве не Бог? Бог. Почему? Потому что несовершенная тварь не должна жить вечно. Наше развитие поэтапно. Поэтому смерть неизбежна. Гитлер ли нас угрохает, Чекатилла ли какой. Или от старости умрем. У каждого своя судьба. И дает судьбу Бог.

Это уже иудаизм.

[Jewe]

Это уже иудаизм.

Это факты...

[Синьюэ]

А с чего вы взяли что тема чистилища не отражено в Писании? Даже взять притчу о богаче и Лазаре. Там ни слова не сказано что богач обречен на бесконечные муки. Так почему бы это не чистилище - место временных мук?

потому что там нет такой мысли-что временно.. зато есть мысль,что оттуда сюда не переходят.Печалька.

[Elf18]

- и это тоже писанием не поддерживается. Люди пытаются смягчить писание?похвально конечно..

считаете что англиканская церковь не знает Писание ?

ничего не поняла-пример приведите,если не сложно

Ваши слова же , вам жизнь нравилась , а когда вас о Боге спросили то разонравилась.

это наблюдения из личного опыта и из личного общения с верующими.

Какая церковь ?

- - - Добавлено - - -

Это факты...

В христианстве есть грехопадение и это факт.

[Jewe]

потому что там нет такой мысли-что временно.. зато есть мысль,что оттуда сюда не переходят.Печалька.

Так там и нет мысли что он будет мучится бесконечно. А то что не переходят - это не значит что мучения бесконечные.

- - - Добавлено - - -

В христианстве есть грехопадение и это факт.

а причем тут грехопадение?

[Синьюэ]

Наш мир - это типа автомобильного двигателя. Вы же не вмешиваетесь в его работу. Если вы вмешаетесь, открутите там чего нибудь, то двигатель не будет работать. Его или на помойку потом можно будет отнести либо в ремонт. В зависимости от того чего вы там открутите.

Гитлер - это естественное развитие европейского общества. Не было бы Гитлера пришел бы другой товарищ с такими же взглядами. Это было просто неизбежно. И пытаться вмешиваться в ход истории это тоже самое что вмешиваться в работу двигателя. Или не вмешивайтесь, либо сразу отнесите его на помойку.

Бог создал мир таким каким создал. Мир полон страданий. Но всё в мире взаимосвязано. Все события - это звенья одной цепи. Таков принцип нашего мира. Принцип мясорубки. Не, ну давайте вмешаемся в этот принцип. Это же жестоко - всё перемалывать в кашу. Ну вмешались и что? Мясорубка потеряла свою функцию. Вот и всё. Её можно сдать в утиль, так как она никуда не годится уже.

Бог вмешивается тогда когда механизм дает сбой. Такое бывает? Наверное бывает. В библии же говорится что кого хочет того милует, кого хочет того спасает. Почему? Потому что для Него открыта вся цепочка событий. А мы эту цепочку событий не видим.

Взять тех же маньяков типа Чекатило. Почему Бог его еще в чреве матери не уничтожил? Так Бог и хищников создал которые растерзывают свои жертвы. Таков мир. И мир агрессивен и враждебен для человека. И создал его таким Бог.

А смерть? Кто обрек всех на смерть? Разве не Бог? Бог. Почему? Потому что несовершенная тварь не должна жить вечно. Наше развитие поэтапно. Поэтому смерть неизбежна. Гитлер ли нас угрохает, Чекатилла ли какой. Или от старости умрем. У каждого своя судьба. И дает судьбу Бог.

замечательно-вот именно так я мир и воспринимаю. А то начинают некоторые видеть во всем руку Бога и закономерности- мол тут было наказание, а тут благословение..умер от рака-Бог наказал, и так далее. Итак-мир мясорубка- запомню,мне понравилось. Теперь осталось выяснить где в этом любовь.Пока вижу только в одном- в обещанном посмерном разборе полетов.там тебе и справедливость и любовь .Но только не в этом мире-получается так.

[Jewe]

замечательно-вот именно так я мир и воспринимаю. А то начинают некоторые видеть во всем руку Бога и закономерности- мол тут было наказание, а тут благословение..умер от рака-Бог наказал, и так далее. Итак-мир мясорубка- запомню,мне понравилось. Теперь осталось выяснить где в этом любовь.Пока вижу только в одном- в обещанном посмерном разборе полетов.там тебе и справедливость и любовь .Но только не в этом мире-получается так.

Любовь здесь определяется по конечному результату. Если всё это делается для блага человека в конечном итоге то это и есть - любовь.

[Elf18]

а причем тут грехопадение?

Потому что смерть и стадания возникли после него.

[Jewe]

Потому что смерть и стадания возникли после него.

Ну.

Так я и сказал поэтому что несовершенная тварь не должна жить вечно.

[FreeS]

Не надо свои термины навязывать христианству


читайте справочник атеиста -Бог один.

Не надо делать Бога самодуром , человек идёт в ад из своей демонической природы( возникшей после грехопадения ) , хотя Бог дал ему возможность её исправить.

Просто вы искажаете смысл общепринятых понятий подменяя его каким то своим особенным смыслом. Ну пусть, называйте "это" как хотите, ваше дело. Допустим, обозначим "это" неким нейтральным термином, например жизнь после смерти. Так все равно, в этой жизни после смерт по учению Библии существует ад.

Богов много всяких разных на любой вкус и цвет. Только христианских богов и то довольно много. У одних христианских верований Христос это бог, у других он не бог, так что разные боги получаются несколько.

Человек не сам идет в ад, его туда отправляют насилоно, сам бог Библии отправляет грешников в ад.

"Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твоё было ввержено в геенну". (Мф 5:29)

https://bible.by/verse/40/5/29/

[Sergey K]

Иисус Христос, по-вашему, тоже был изгнан из сада, вместе с Адамом и Евой?

Слово lucifer (звезда светлая и утренняя) в Новом Завете в Старой Вульгате (Библии на римской латыни, в переводе Иеронима) относится только к Иисусу Христу в ипостасях (проявлениях) Сын и Святой Дух.
2Пет.1:19, Откр.Ин.22:16.

Посему не повторяйте за каббалистами-антихристианами те слова, которых не знаете. Будьте здравы в вере Христовой, не внимая иудейским басням (Тит.1:13-14).

что вы наводите тень на плетень?

Иисус это Иисус, а Люцифер это Люцифер

это разные личности

Первый пошел на смерть сам, ради любви к людям

второй возгордился, захотел стать Богом и был нисвергнут из Рая

[Elf18]

Ну.

Так я и сказал поэтому что несовершенная тварь не должна жить вечно.

вы сказали это сделал Бог , не что это выбор Адама , который был совершенен.

[Jewe]

вы сказали это сделал Бог , не что это выбор Адама , который был совершенен.

Ну это старая песня которая поется от непонимания сути вещей. Никакого совершенства в Адаме не было. Не надо повторять за другими глупости. Надо голову включать. И думать.

[Sergey K]

а вот младенца Гитлера Бог таки проморгал.. как и Сталина.
Я бы сказала,что зло=это катострофическое невмешательство и долготерпение Бога.К нему взывают матери и дети и невинные и просят о помощи, а Он все невмешивается и невмешивается- видать грехи этих матерей и детей таковы,что им положенно сдохнуть.

мы не знаем, почему Бог допустил рождение Гитлера и Сталина и не можем знать
у нас такой уровень развития, чтоб нам не положено это знать
надо о себе думать, а не почему Гитлер, почему Сталин
и Бог помогает людям и исцеляет
другое дело, что делает Он это избирательно, опять же, по Его одним видимым причинам
мы не можем их знать
нам не положено
и не можем требовать что-то от Бога, ожидая, что Он 100% нам это даст
Он не наш слуга, Он наш Господин, Он наш друг

[Elf18]

Просто вы искажаете смысл общепринятых понятий подменяя его каким то своим особенным смыслом. Ну пусть, называйте "это" как хотите, ваше дело.

Это не мой личный термин, а общепринятый в христианстве

Допустим, обозначим "это" неким нейтральным термином, например жизнь после смерти. Так все равно, в этой жизни после смерт по учению Библии существует ад.

У адвентистов временный

Богов много всяких разных на любой вкус и цвет.

Религиоведение и научный атеизм отличают монетеизм и политеизм.

Только христианских богов и то довольно много. У одних христианских верований Христос это бог, у других он не бог, так что разные боги получаются несколько.

у всех христиан Христос Бог и Бог один.

Человек не сам идет в ад, его туда отправляют насилоно, сам бог Библии отправляет грешников в ад.

Честный грешник сам идёт