Зачем вам дали тело ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • brataleksandr
    Отключен

    • 29 October 2005
    • 304

    #136
    Сообщение от Kot
    brataleksandr

    В раю, или на эфирном уровне, была душа, а еще раньше был Дух по образу и подобию созданный...

    Но в Библии четко сказано, что тело сделано из праха земного. Где тут об эфире сказано?
    Скажите, а что в Библии сказано об электричках, о подводных лодках, космических ракетах, клонировании, законе тяжести и т.д. Если народ тогда на знал определенных понятий, таких как закон тяжести, то это не значит, что все летали, ибо не притягивались к земле по неведению. Законы работают вечно, но знание приходит по мере роста духовного уровня человечества. Поэтому силы тьмы, через людей, зараженных, духом заблуждения, подобных вам, и пытаются привязать за уши к настоящему моменту отсутствие в Писании каких либо понятий (как реинкарнация, например) к полной ереси, либо как противление воли Божьей.

    "И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа [своего]."
    То есть, по Вашему это все к телу никакого отношения в раю не имеет?

    Человек, который это говорит, является первоосновой - гетерогенное Существо Света, объединяющее в себе два начала мужское и женское, по образу и подобию Божию созданное - можно называть Его Сыном Божиим, а то, о чем Он говорит - это уже производная более плотной материи, но еще не физического уровня. Когда же происходит грехопадение Адама, то тело души уплотняется и погружается в иллюзию - наш физический мир, из которой оно должно так же подняться обратно, к своему Источнику.

    Скажите честно, у кого Вы вычитали этот эфирный бред? Ведь это же не Ваши мысли? Мне это точно известно, но просто авторов, писавших в этом стиле, было очень много, боюсь ошибиться. Скажите сами...
    Люди, подобные вам, в свое время сжигали на костре всех тех, кто имел смелость мыслить иначе, чем того требовала власть как религиозная, так и государственная. Теперь же, из-за таких догматически упертых индивидуумов как вы, происходит топтание на месте, и нет никакого подьема духовности. В мире нет ничего постоянного, и если мы будем всегда жить вчерашним,постоянно ссылаясь на Библию, а все новое подгонять под категорию ереси, что и происходило до этого, то мы уподобимся первосвященникам, распявшим Иисуса Христа.
    Ей, грядет все новое, не отпадите и вы от благодати, приходящей от несущего Слово. Ибо великий соблазн, приходящий от Князя мира сего, через духов обольстителей, исповедующих в течение этих двух тысячелетий ложь и клевету, должен быть разрушен Истиной, приходящей от Бога.
    Цитата из Библии:
    И познаете истину, и Истина сделает вас свободными

    Комментарий

    • Kot
      Ветеран

      • 29 July 2005
      • 10826

      #137
      brataleksandr

      В раю у Адама и Евы было тело души,

      А где Вы это в Библии вычитали? Это всего лишь Ваша (или скорее всего прочтенная где-то) интерпретация.
      Элементарно доказывается, что у людей было тело до грехопадения, реальное, физическое, которое можно было посчупать, доказывается тем, что после воскресения у Ииуса Христа было тоже тело, что и до воскресения, котое Он специально призывал учеников пощупать, чтобы они не усомнились. Про Фому вообще отдельная тема.

      И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку.Быт.2:22.
      А грех Адама, настолько отяготил его (Адама), что Господь дал ему тело из костей и мяса, ....

      Вы текст Библии внимательно читаете? Сказано из ребра, а не из душевного ребра и не воздушного ребра. Зачем Вы вымышляете то, чего нет?

      Но Адам не стал отрабатывать,

      Это где в Библии написано, что Адам был лентяем?

      по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.Быт.1:27.
      когда соединяются два в одном, и есть истинная задача для каждого человека. Непонимание истинной задачи, ведет к духовной деградации общества
      Вопросов о деградации у меня к Вам не было.
      Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
      "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

      Покаяние - это жажда быть другим... (с)

      Комментарий

      • Kot
        Ветеран

        • 29 July 2005
        • 10826

        #138
        brataleksandr

        Так Вы не ответили, у кого Вы вычитали все то, чего в Библии нет?
        А если Вы мне будете говорить, что у людей первого века не было представления о гравитации...спешу Вас расстроить. - Иисус Христос Сам это демонстрировал и это запротоколировано в Библии. А еще в Евангелии описаны случаи становления тела Иисуса Христа невидимым по Его личному желанию (он это демонстрировал как минимум два раза). У мне такое ощущение, что Вы это пропустили, читая Библию, наверно зачитались других авторов. Рекомендую перечитать Евангелие.
        Сегодня по-моему о становлении невидимым человеческого тела пока ученым не известно... Так что Библия и по сей день самая прогрессивная научная литература...
        Ф. М. Достоевскоий: «раз отвергнув Христа, ум человеческий может дойти до удивительных результатов» «Гражданин», Дневник писателя, 1873 г., №50.
        "Неверье - слепота, а чаще свинство" - И.Бродский

        Покаяние - это жажда быть другим... (с)

        Комментарий

        • грешник
          улитка на обочине

          • 25 July 2005
          • 9165

          #139
          Чего все если .что то сразу грешник?Вас почитаешь так хоть в петлю лезь!Слово "грех" почемуто воспринимается как что-то явно нарицательное, ужасное им уже явно детей пугают!А ведь хочится напомнить .что грех -это как раз то с чем приходится сталкиватся нашему телу практически ежесекундно !Это неотемлемая часть нашей жизни ,хотя и тщательно скрываемая
          В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

          Комментарий

          • brataleksandr
            Отключен

            • 29 October 2005
            • 304

            #140
            brataleksandr

            В раю у Адама и Евы было тело души,

            А где Вы это в Библии вычитали? Это всего лишь Ваша (или скорее всего прочтенная где-то) интерпретация.
            Элементарно доказывается, что у людей было тело до грехопадения, реальное, физическое, которое можно было посчупать, доказывается тем, что после воскресения у Ииуса Христа было тоже тело, что и до воскресения, котое Он специально призывал учеников пощупать, чтобы они не усомнились. Про Фому вообще отдельная тема.
            [INDENT]Я же вам повторяю и еще буду повторять неоднократно (ибо в каждом человеке скорость химизма понимания разная - у некоторых очень и очень плавная), до тех пор пока вы не поймете:Адам и Ева были изгнаны из рая [/INDENT]
            Цитата из Библии:
            И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожанные и одел их.Быт.3:21.
            ТО ЧТО БЫЛО ТЕЛОМ В РАЮ, БЫЛО ОДЕТО И СПУЩЕНО НА ЗЕМЛЮ!
            Цитата из Библии:
            И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. И выслал его Господь из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят.Быт.3:22,23.
            В раю такие не нужны.
            Мне все таки кажется, что вы чем то пытаетесь изобразить из себя Фому. Это и хорошо, потому что Фома был одним из продвитнух учеников Иисуса.Вернмся к этой теме чуть позже...
            Сатана не обманул Еву, вкусив от древа познания добра и зла, она и супруг действительно стали различать,что есть добро и что есть зло. Не было бы различения - ходили бы себе наши первые нудисты и горя не знали, а тут оказывается это же стыдно, срам то видно...Но почему как Боги? И почему Господь Бог сказал, что Адам стал как один из Нас
            , сколько Их, Богов? Пока человек не решит для себя эту дилемму, он и будет постоянно ссылаться на Библию, постоянно выискивать в каждом глазе ближнего своего, мельчайшее подобие сучка, абсолютно игнорируя чудовищное порождение древесной породы, угрожающе торчащее из обоих своих глаз. Вместо того, чтобы взрастить в себе Сына Божия, что и требует от каждого из нас Господь, проявляете полное игнорирование Воли Божьей.
            Это от невежества, от знайства человеческого. Где надо сердце слушать, там вы слушаете свой разум.

            Комментарий

            • umka
              Другого пути нету

              • 11 October 2005
              • 11224

              #141
              Сообщение от Кадош
              В Библии.

              Положено, по статусу...
              А подкинет монетку и загадает - если орел, то в ад, а ежели решка - то будет посмотреть...
              Да-уж... нипарядак...
              вот такой Он - весельчак...

              Да уж сколько проворовавшихся прорабов туда позасылали, и вроде кто-то начинал строить, и даже проектик имеется, и уже даже фундамент подготовили, но эти черти, знаете какие - у-у-у-у-у-у... Узнали где стройка, и всех прорабов там повязали, и жутка над ими беднягами там издивайуцца, последние двести лет. Вот стройку и некому закончить.
              Не желаете-ли?
              От хи хикались "В Библии".По вашим ответам
              непонятно вы Библию вруки брали или читали.
              Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


              Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

              Комментарий

              • umka
                Другого пути нету

                • 11 October 2005
                • 11224

                #142
                Сообщение от brataleksandr
                [/BIBLE]ТО ЧТО БЫЛО ТЕЛОМ В РАЮ, БЫЛО ОДЕТО И СПУЩЕНО НА ЗЕМЛЮ



                .А что рай был не на земле


                Сообщение от brataleksandr
                [/BIBLE]
                Сообщение от brataleksandr
                Сатана не обманул Еву, вкусив от древа познания добра и зла, она и супруг действительно стали различать,что есть добро и что есть зло.


                А подлинно ли сказал Бог( посеял сомнения В авторететность Бога)(Нет не умрете(это 1 обман человека, 2 вечно живущая душа.) Нет не умрете.)


                Сообщение от brataleksandr
                [/BIBLE]
                Сообщение от brataleksandr
                И почему Господь Бог сказал, что Адам стал как один из Нас , сколько Их, Богов?

                Бог Отец,Бог Сын,
                Бог Дух три личности.Что либо еще о природе Бога в Библии мне не Извесно
                Ибо открытое принадлежит нам и детям нашим, а сокрытое Богу.

                Иследуйте Писание ибо вы через них хотите иметь жизнь вечную...
                Последний раз редактировалось umka; 06 November 2005, 06:29 AM.
                Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                Комментарий

                • brataleksandr
                  Отключен

                  • 29 October 2005
                  • 304

                  #143
                  umka Цитата участника brataleksandr:


                  Цитата участника brataleksandr:
                  [/BIBLE]И почему Господь Бог сказал, что Адам стал как один из Нас , сколько Их, Богов?



                  Бог Отец,Бог Сын,
                  Бог Дух три личности.Что либо еще о природе Бога в Библии мне не Извесно


                  Следовательно из вашего ответа выходит, что если бы Адам не согрешил, то он не стал бы, как Бог, но так как Адам согрешил, то он стал как проявление одной из ипостасей Бога: либо Богом Отцом, либо Богом Сыном, либо Богом Духом. Поэтому получается, что змей для Адама и, сделовательно всего человечества, совершил невероятный по своему грандиозному мастштабу подарок, уподобив его Богу, в то время как Адам был просто душою живою, созданной из праха земного. В таком случае, я одобряю ваш ответ, это мудро!Так держать!

                  Комментарий

                  • umka
                    Другого пути нету

                    • 11 October 2005
                    • 11224

                    #144
                    Сообщение от brataleksandr
                    umka Цитата участника brataleksandr:


                    Цитата участника brataleksandr:
                    [/BIBLE]И почему Господь Бог сказал, что Адам стал как один из Нас , сколько Их, Богов?



                    Бог Отец,Бог Сын,
                    Бог Дух три личности.Что либо еще о природе Бога в Библии мне не Извесно


                    Следовательно из вашего ответа выходит, что если бы Адам не согрешил, то он не стал бы, как Бог, но так как Адам согрешил, то он стал как проявление одной из ипостасей Богатакой вывод мог сделать только....... )либо Богом Отцом, либо Богом Сыном, либо Богом Духом. Поэтому получается, что змей для Адама и, сделовательно всего человечества, совершил невероятный по своему грандиозному мастштабу подарок, уподобив его Богу, в то время как Адам был просто душою живою, созданной из праха земного. В таком случае, я одобряю ваш ответ, это мудро!Так держать!
                    Он стал как один из Нас зная добро и зло.Если вы умеете писать,то надеюсь умеете и читать, вас не затруднит прочесть 2 и 3 главы Бытие по внемательней.
                    Если не хватает аргументов, начни придираться к орфографии.


                    Законом познаётся грех. А Голгофа -освобождение от греха. Не осознав себя грешником, не придёшь и к Голгофе.Но осознав себя грешником и не прийти к Голгофе ,безумство.

                    Комментарий

                    • Вовчик
                      Ветеран

                      • 09 July 2005
                      • 34113

                      #145
                      Сообщение от umka
                      Он стал как один из Нас зная добро и зло.Если вы умеете писать,то надеюсь умеете и читать, вас не затруднит прочесть 2 и 3 главы Бытие по внемательней.
                      Вы считаете это единственной трактовкой того, что произошло в Раю? Или для нас достаточно, что за эту трактовку проголосовало Большинство...Большинство однажды уже взяло власть...Бог мне сказал другое.
                      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                      Комментарий

                      • маклай
                        Ветеран

                        • 23 January 2004
                        • 14970

                        #146
                        umka

                        Он стал как один из Нас зная добро и зло.Если вы умеете писать,то надеюсь умеете и читать, вас не затруднит прочесть 2 и 3 главы Бытие по внемательней.
                        Курица, как и человек, ходит на двух ногах.
                        Вы, как и я зарегистрировались на этом форуме.
                        Самолет, как и птица, может летать по воздуху.
                        22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
                        (Быт.3:22)
                        Но не стал жить вечно как один из Нас.

                        Комментарий

                        • brataleksandr
                          Отключен

                          • 29 October 2005
                          • 304

                          #147
                          Сообщение от грешник
                          Чего все если .что то сразу грешник?Вас почитаешь так хоть в петлю лезь!Слово "грех" почемуто воспринимается как что-то явно нарицательное, ужасное им уже явно детей пугают!А ведь хочится напомнить .что грех -это как раз то с чем приходится сталкиватся нашему телу практически ежесекундно !Это неотемлемая часть нашей жизни ,хотя и тщательно скрываемая
                          Брат! Да ты не отчайвайся из-за них! И не надо оправдываться,каждый и сам понимает на счет греха, но тщательлно скрывает это, даже от себя. Они просто не понимают, что грешника то как раз и любит Отец Наш Небесный. Поэтому ты даже еще и хвалиться этим можешь, пока не неучишься хвалиться Христом, который в тебе. Удачи тебе в этом святом деле: трансформации сознания из грешного замутненного неведением, в чистое , расширенное и свободное состояние Господа нашего и Спасителя Иисуса Христа!Да пребудет благодать Господа Бога нашего и спасителя Иисуса Христа в тебе во веки веков! Аминь.

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59387

                            #148
                            Сообщение от umka
                            От хи хикались "В Библии".По вашим ответам
                            непонятно вы Библию вруки брали или читали.
                            Брал! Или читал....
                            уже не помню.
                            А какая вам собственно разница?
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • brataleksandr
                              Отключен

                              • 29 October 2005
                              • 304

                              #149
                              umka, прежде чем вступать в дискуссии вам бы не помешало знать условия ведения дискуссии, либо другими словами "ведение филосовского диспута". Поясняю на примере:Цитата участника brataleksandr:
                              [/BIBLE]И почему Господь Бог сказал, что Адам стал как один из Нас , сколько Их, Богов?
                              Вы же,umka, отвечаете на мой вопрос:
                              Бог Отец,Бог Сын,
                              Бог Дух три личности.Что либо еще о природе Бога в Библии мне не Извесно
                              Все правильно, вы из всего вопроса выбрали для ответа:
                              сколько Их, Богов?
                              и честно ответили, как знали.Вас не смутило то, что Господь сказал про Адама:
                              Цитата из Библии:
                              Адам стал как один из Нас
                              ,
                              поэтому дальше проще:
                              на основании того, что вы согласились с тем, что Адам стал как один из Богов, и то что колличество Богов - 3 - (вы сами об этом сказали)
                              Бог Отец,Бог Сын, Бог Дух три личности
                              ;
                              (согласились потому, что не отвергли)
                              Поэтому, мы приходим к выводу:Адам стал как один из Богов, только потому, что стал различать:что такое добро, и что такое зло,съев яблоко, предложенное ему Евой, которой в свою очередь предложил его змий - искуситель, пообещав, что она и ее супруг станут как боги, знающие добро и зло -
                              Цитата из Библии:
                              но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши,и вы будете как боги, знающие добро и зло.Быт. 3:5.
                              Причем боги - написано с маленькой буквы, но обычно на это никто не обращает внимания!
                              Что получается: Если раньше Адам и соответственно Ева, были
                              Цитата из Библии:
                              душою живою Быт.2:7
                              , причем созданной из праха земного и дыхания жизни Божьего, то после грехопадения, они стали "как боги", значит, этот случай явился новой вехой в истории всего человечества, только это понять не может никто. Логично? А вы говорите:
                              Если вы умеете писать,то надеюсь умеете и читать, вас не затруднит прочесть 2 и 3 главы Бытие по внемательней.
                              Просто я вам порекомендую не только читать, но и думать еще, и к Господу почаще обращаться, дабы он вам мудрости дал -
                              Цитата из Библии:
                              А у кого из вас не хватает мудрости, да просит у Бога, на да просит с верою, и дастся ему. По моему это из Иак.

                              Есть еще что спросить? Спрашивайте, но помните, что за каждое слово отвечать придется, а если вы увидите сами противоречие у себя, то должны принять, что вы были не правы. А то устроили какой то базар на форуме. Ей Богу!

                              Комментарий

                              • Malakay
                                пожиратель горчицы

                                • 01 December 2003
                                • 7174

                                #150
                                "Так что Библия и по сей день самая прогрессивная научная литература" - одни говорящие ослы чего стоят

                                "Бог мне сказал другое" - он мог и пошутить

                                Комментарий

                                Обработка...