Содом и Гоморра

[U2.]

Ну так что в итоге-то?
Давайте попробуем ещё раз:

1. Географическое место описанных в Библии событий соответствует действительности? Да или Нет?
2. Персонажи, описанные в Библии соответствуют действительности? Да или Нет?
3. Сами события, описанные в Библии соответствуют действительности? Да или Нет?

Тут в пору вспомнить классику: сон разума порождает чудовищ (с)

[Евлампия]

Почему в каком-то? В самом прямом.

Вы тоже ездите по интернатам?

Ну а если все-же попытаться ответить на мой вопрос?

Даже пытаться не хочу. Потому что без веры моя жизнь просто потеряет смысл.

[U2.]

U2., Ваш интерес к Содому уже засвидетельствовал, что Вы имеете в виду.

Только в Вашем воображении, туго перетянутом снами.
Я Вам прямо сказал слово хамартия (ошибка или грех) - как указание на ВАШУ ошибку, а не на грех содома.

Тут, как говорится, кто не разумеет - пусть не разумеет (с)

- - - Добавлено - - -

Вы тоже ездите по интернатам?

Я знаю, что человек в принципе не делает ничего, что прямо или косвенно не доставляет ему удовольствие.

Даже пытаться не хочу. Потому что без веры моя жизнь просто потеряет смысл.

Будем считать это за ответ, с Вашего позволения. Раз жизнь потеряет смысл, то и поездки по интернатам смысл потеряют - значит, и ездить не станете.
На мой взгляд, получается так, что удовольствие Вам доставляет не собственно помощь обездоленным, а процесс угождения Богу.
Простите, конечно, но в таком случае к нравственности подобные поездки не имеют никакого отношения.

[gudkovslk]

gudkovslk, а каково Ваше мировоззрение на этот вопрос?

Я без какого-либо стеснения отвечу вам, но только давайте соблюдать некую последовательность. Для начала выскажите свою точку зрения по этому вопросу, и не забудьте дать конкретные ответы на предыдущие 3 вопроса.
А то как-то ваша позиция в диалоге слегка смахивает на неуверенность в своем мировоззрении и банальное пустословие.

[shlahani]

В ВЗ есть только одно место, в котором значение слова "познаем" связано именно с сексуальным насилием.

gudkovslk, еврейское слово "познать" включает в себя сексуальное познание как основной смысл: познание добра и зла в Эдеме ведёт к познанию Евы Адамом.
Апостол Павел объясняет эту историю более подробно:

¹⁸ Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою. ¹⁹ Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им. ²⁰ Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны. ²¹ Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; ²² называя себя мудрыми, обезумели, ²³ и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
²⁴ то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. ²⁵ Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
²⁶ Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; ²⁷ подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
²⁸ И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства, ²⁹ так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, ³⁰ злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, ³¹ безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. ³² Они знают праведный суд Божий, что делающие такие дела достойны смерти; однако не только их делают, но и делающих одобряют.
Рим.1

[Ольга Владим.]

Охотнее всего верующие, похоже, дарят ему свои грехи. И благодарны, что он их несет.

Это, как раз, желание Самого Бога.

Сам человек не способен освободиться от власти своего греха. Он снова и снова и снова возвращается к нему..

Человеку спастись невозможно. Богу - все возможно.

[shlahani]

Тут, как говорится, кто не разумеет - пусть не разумеет (с)

U2., я, с Вашего позволения, приведу цитату полностью:

³⁷ Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни. ³⁸ А кто не разумеет, пусть не разумеет.
1 Кор.14

Вы и не уразумели.

[Ольга Владим.]

Если Вы позволите, то в этом месте у Вас выходит вопиющая неточность.
История с древом познания описана в книге, авторство которой принято приписывать Моисею. Но к закону Моисееву она отношения не имеет, ибо закон был дан слегка позже.
Так что история про Эдемкий сад - это общее культурно-релизиозное насление верующих в ее истинность.

К закону не имеет. Имеет отношение к Богу и Его слову - через Моисея - для Его народа.

[Elf18]

А то как-то ваша позиция в диалоге слегка смахивает на неуверенность в своем мировоззрении и банальное пустословие.

А чем не устраивает в ответе "общаться с Богом в вечности "?

[Евлампия]

Я знаю, что человек в принципе не делает ничего, что прямо или косвенно не доставляет ему удовольствие.

До уверования, удовольствие мне доставляли абсолютно иные вещи. Например, прыжки с парашютом.

Будем считать это за ответ, с Вашего позволения. Раз жизнь потеряет смысл, то и поездки по интернатам смысл потеряют - значит, и ездить не станете.

А я вам разве сказала, что я собираюсь прощаться с верой? Сдается мне, что вы таки пытаетесь оправдать себя...

На мой взгляд, получается так, что удовольствие Вам доставляет не собственно помощь обездоленным, а процесс угождения Богу.

А это для меня равнозначно. Я езжу по закрытым интернатам. Вернее, мы ездим. Там находятся абсолютно одинокие люди. И я счастлива, что обрела среди них много друзей. Я именно к ним езжу. И счастлива вдвойне, потому что это нравится Богу.

Простите, конечно, но в таком случае к нравственности подобные поездки не имеют никакого отношения.

Нравственность... Мораль... Не люблю эти слова. Мне нравится нечто большее.

[gudkovslk]

gudkovslk, еврейское слово "познать" включает в себя сексуальное познание как основной смысл: познание добра и зла в Эдеме ведёт к познанию Евы Адамом.

А познать Бога, это кого надо сексуально поиметь?
В любом языке понятие "познать" следует из понятия "знать", "знание". Это Аксиома.
Даже в сексуальном смысле "познать", значит узнать интимные стороны.

- - - Добавлено - - -

А чем не устраивает в ответе "общаться с Богом в вечности "?

А общаться, это именно что делать?

[shlahani]

А познать Бога, это кого надо сексуально поиметь?

gudkovslk, Вы увлекаетесь еврейскими писаниями, не будучи евреем, не надо так.
Лучше изучайте толкования апостола Павла на Ветхий завет:

¹ Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего. ² И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.
³ А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, ⁴ в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, ⁵ предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
1 Кор.5

- - - Добавлено - - -

А общаться, это именно что делать?

gudkovslk, Ваш вопрос сравни вот этой ситуации:

²³ В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его: ²⁴ Учитель! Моисей сказал: "если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему". ²⁵ Было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему; ²⁶ подобно и второй, и третий, даже до седьмого; ²⁷ после же всех умерла и жена; ²⁸ итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее. ²⁹ Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией, ³⁰ ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
Мат.22

[Ольга Владим.]

Сообщение от U2.
Если Вы позволите, то в этом месте у Вас выходит вопиющая неточность.
История с древом познания описана в книге, авторство которой принято приписывать Моисею. Но к закону Моисееву она отношения не имеет, ибо закон был дан слегка позже.
Так что история про Эдемкий сад - это общее культурно-релизиозное насление верующих в ее истинность.

К закону не имеет. Имеет отношение к Богу и Его слову - через Моисея - для Его народа.

Уточню - к формулировке закона не имеет. Но - описывает путь творения к Нему, через закон в том числе.

[shlahani]

Уточню - к формулировке закона не имеет. Но - описывает путь творения к Нему, через закон в том числе.

Ольга, не мечите бисер.
Наш собеседник не понимает, что закон состоит из заповедей, а первая заповедь дана как раз Адаму в Эдеме.

[Elf18]

А общаться, это именно что делать?

Сверхъестественно, но нужно учитывать что Бог это абсолютное благо.