Шауль - Апостол язычников или язычников и евреев тоже?

[Desnica]

Да уж. Не слов для выражения)) Одни выражения)

А теперь переведите эти туманные слова на обычный русский язык. Говорите прямо то, что Вы имеете в виду.

- - - Добавлено - - -

Откуда в Вас столько фантазий?
С каких пор Иов был в завете с Богом?
Где ныне Давид?
В раю вместе с Авраамом?
К Вам гонец был из Рая?

Это не фантазия. А моё видение и моя трактовка. Писание так характеризует Иова:
1. Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла.
(Иов 1:1)
Он боялся Б-га. Какого Б-га? Вседержителя - Того, Которого боялся и Авраам. Вероятно, Иов - это потомок и родственник Авраама. Тот Завет-Союз, который через обрезание заключен был между Вседержителем и Авррамом, через это же обрезание передаётся и на потомков Авраама, если и они будут праведно жить. Иов жил весьма праведно - поэтому я решила, что и ему Б-г особо покровительствовал, как и Аврааму. Иов - это еврей. Иначе книга Иова не попала бы в еврейский ТаНах.
Да, я думаю, что Давид находится ныне в раю, как и пророки Шмуэль, Илия и другие праведные евреи.

[rabi]

Ничего не запуталась. Ангел Б-жий и Сам Б-г - это Одно Целое и Одно Б-жество. Если боитесь Б-га, то точно будете бояться и Его ангела, ибо Ангел Б-жий - это практически то же, что и Сам Б-г. Ведь Б-г действует через Своих духов служебных - через Ангелов (в том числе).

Не совсем так! Хотя действительно считается, что на каждом Его вестнике(ангел греч.), действительно начертано Его имя, но с этими тварными и служебными инстанциями, Всевышний точно не одно целое..

[Илияху]

А теперь переведите эти туманные слова на обычный русский язык. Говорите прямо то, что Вы имеете в виду.

Я имею ввиду шо большего бреда я еще не слышал.
У вас даже понятия нету кто к кому пришел. И кто тут противник Иова и к кому он приходил. Там ни Бога Всевышнего и ни сатана( по твоим понятиям) и в помине не было. Какой сатан может прийти к Богу, если Бог это Дух и он не находится в одном месте, а наполняет всю вселенную Собой? Во вторых Бог живет в неприступном свете, и никакой сатан у Богу прийти не может. Просто не может. Бога никто никогда не видел. Ни ангелы, ни люди, ни духи. Реального Бога. Потому что Его невозможно видеть просто никому. Он не сконцентрирован в одном месте где то.Это Бог, а не существо ограниченное пространством как тварь.

И этот разговор никакого отношения не имеет к истинному Богу с сатаном.
Это разговор начальств и властей поднебесья. То есть духов управляющих над землей.
Только сын Божий Машиах явил истинного Бога и ангелам и людям.
И еще задайся вопросом: откуда этот разговор стал известен тому кто написал книгу Иова? Он что тоже присутствовал при это разговоре? )
Откуда эти подробности?

Это такой же Бог как и тот шо с Моше разговаривал на горе. Ангел лица Божьего. А не Бог Всемогущий

потому эта ситуация с Иовом никакого отношения не имеет к Богу Всевышнему. И не могла иметь. Иначе у тебя понятия о Боге как о каком то ограниченном существе как ангелы. или даже люди.

Как ты себе это представляешь: пришел сатан к Богу?)) Как он пришел? И как сатан может обойти землю? Если это дух господствующий в воздухе и сынах противления? А не человек. Это человек может землю обойти. А зачем ее обходить духам или ангелам? Ногами что ли обходить?))

Эта книга написана на уровне мышления о Боге детского сада. Где Бог это как человек или ангел. Сатан тоже типа человек, и запросто к Богу в гости ходит)) На чаек попить. Это восприятие Бога в детском саду. Но явно не восприятие Бога как у апостолов или Машиаха

Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас.

которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная!

И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?

[Абд Эл]

Я имею ввиду шо большего бреда я еще не слышал.
У вас даже понятия нету кто к кому пришел. И кто тут противник Иова и к кому он приходил. Там ни Бога Всевышнего и ни сатана( по твоим понятиям) и в помине не было. Какой сатан может прийти к Богу, если Бог это Дух и он не находится в одном месте, а наполняет всю вселенную Собой? Во вторых Бог живет в неприступном свете, и никакой сатан у Богу прийти не может. Просто не может. Бога никто никогда не видел. Ни ангелы, ни люди, ни духи. Реального Бога. Потому что Его невозморжно видеть просто никому. Он не сконцентрирован в одном месте где то.Это Бог, а не существо ограниченное пространством как тварь.

И этот разговор никакого отношения не имеет к истинному Богу с сатаном.
Это разговор начальств и властей поднебесья. То есть духов управляющих над землей.
Только сын Божий Машиах явил истинного Бога и ангелам и людям.
И еще задайся вопросом: откуда этот разговор стал известен тому кто написал книгу Иова? Он что тоже присутствовал при это разговоре? )
Откуда эти подробности?

Это такой же Бог как и тот шо с Моше разговаривал на горе. Ангел лица Божьего. А не Бог Всемогущий

потому эта ситуация с Иовом никакого отношения не имеет к Богу Всевышнему. И не могла иметь. Иначе у тебя понятия о Боге как о каком то ограниченном существе как ангелы. или даже люди.

Как ты себе это представляешь: пришел сатан к Богу?)) Как он пришел? И как стана может обойти землю? Если это дух господствующий в воздухе и сынах противления? А не человек. Это человек может землю обойти. А зачем ее обходить духам или ангелам? Ногами что ли обходить?))

Эта книга написана на уровне мышления о Боге детского сада. Где Бог это как человек или ангел. Сатан тоже типа человек, и запросто к Богу в гости ходит)) На чаек попить. Это восприятие Бога в детском саду. Но явно не восприятие Бога как у апостолов или Машиаха

Вы удивили самого себя достигнув непостижимое, и смогли сказать о Боге кторый, то Бог или не Бог ?

[Илияху]

Вы удивили самого себя достигнув непостижимое, и смогли сказать о Боге кторый, то Бог или не Бог ?

по твоему Бог разговаривает с сатаном на человеческом языке Иова?))
А зачем они разговаривали на языке Иова?
Ответь мне на этот вопрос. Откуда написавший книгу узнал про этот разговор?
И какой Бог может разговаривать с сатаном на человеческом языке? И зачем?
Вот истинный Бог



Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас

То есть Бог находится ВЕЗДЕ, а не в каком то одном месте.

А вот сатан

в которых вы некогда жили,по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,

Как Бог находится везде, наполняя небо и землю, так и сатан это не личность, а дух действующий в миллионах людей.И потому не может он ходить в гости к Богу на чай и пироги. Ну никак не можетА тем более не может он быть сыном Божьим любимым, как написала Десница)) Он вообще не сын Божий, а дух действующий в куче людей и в воздухе.

Вся тьма: бесы, ангелы тьмы, духи нечистые это и есть сатан, дух противления. Они составляют тело сатана вместе с его служителями людьми

Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его

[Павел70]

В отличии от многих, я никогда не опираюсь на догадки! Вот один пример его податливости и подчинения, рабам-евреям!

"Понтий Пилат взял деньги на водопровод, из храмовой казны. Это привело к волнениям в городе. Понтий Пилат «распорядился переодеть значительное число солдат, дал им дубины, которые они должны были спрятать под платьем, и велел им окружить толпу со всех сторон. Толпа, в свою очередь, получила приказание разойтись. Но так как она продолжала поносить его, то он подал воинам условный знак и солдаты принялись за дело гораздо более рьяно, чем то было желательно самому Пилату. Работая дубинами, они одинаково поражали как шумевших мятежников, так и совершенно невинных людей. Иудеи, однако, продолжали держаться стойко; но так как они были безоружны, а противники их вооружены, то многие из них тут и пали мертвыми, а многие ушли, покрытые ранами. Таким образом было подавлено возмущение» (Иосиф Флавий. Иудейские древности. Книга 18. Глава 3:3).

«В другой раз он(Пилат) вызвал волнение тем, что употребил священную казну, называемую Корбан, на строительство акведука длиной в 1000 стадий. Это привело народ в ярость, и во время посещения Пилатом Иерусалима они окружили место его нахождения, заглушив все своими криками. Однако Пилат предвидел беспорядки заранее, и его воины, переодетые в обыкновенное платье, под которым было спрятано оружие, смешались с толпой Он из суда подал им знак, и евреи были изрезаны и избиты до такой степени, что многие умерли от побоев» (Флавий И. Иудейская война. М., 1996. С. 129).

Из этого можно сделать однозначный вывод: Пилат плевать хотел на мнение евреев и ни одного из них, он бы и близко не подпустил на свой суд над евреем-преступником Иисусом, в своей Претории!!!

Аха, если можно сделать однозначный вывод, значит и неоднозначный тоже можно....

- - - Добавлено - - -

А теперь переведите эти туманные слова на обычный русский язык. Говорите прямо то, что Вы имеете в виду.

- - - Добавлено - - -


Это не фантазия. А моё видение и моя трактовка. Писание так характеризует Иова:
1. Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла.
(Иов 1:1)
Он боялся Б-га. Какого Б-га? Вседержителя - Того, Которого боялся и Авраам. Вероятно, Иов - это потомок и родственник Авраама. Тот Завет-Союз, который через обрезание заключен был между Вседержителем и Авррамом, через это же обрезание передаётся и на потомков Авраама, если и они будут праведно жить. Иов жил весьма праведно - поэтому я решила, что и ему Б-г особо покровительствовал, как и Аврааму. Иов - это еврей. Иначе книга Иова не попала бы в еврейский ТаНах.
Да, я думаю, что Давид находится ныне в раю, как и пророки Шмуэль, Илия и другие праведные евреи.

Замечательная такая женская логика......
Значит Адам тоже был евреем, а Ева кто?

[Лука]

Тогда Бог не мог убить собственного же Помазанника(Христа греч)!

В отношении Всемогущего словосочетание "не мог" не применимо. Но в намерения Бога "убить собственного же Помазанника" не входило. Его убил народ Израиля за что был изгнан с земли обетованной на 2 тысячи лет.

[Илияху]

Вы удивили самого себя достигнув непостижимое, и смогли сказать о Боге кторый, то Бог или не Бог ?

Вот тебе по книге Иова.
Эта книга написала уже задолго после образования Израиля.
А тут типа Иов единственный праведник на земле?) На какой земле? На земле Уц. А помимо этой области существовал Израиль с пророками, священниками и так далее.
И какой сатан мог обойти всю планету земля и не найти ни одного праведника? Если целый народ Израиль уже существовал и Бог был в Израиле. Яхве. И там по любому были праведники. Остаток всегда был.
А тут шо Бог не знает что существует Израиль? который он Сам же и создал через Авраама?

И вообще все эти понятия: пришел, ушел, по земле ходил чисто человеческие. Но явно не духовные.Потому что Бог и ангелы и духи не ходят никуда. Они могут посыласть Богом куда то.
А тут идет речь про каких то сынов Божьих. А сынами Божьими люди называются.Но никак не ангелы.
Еще много чего можно сказать, что Бог какой то поместный в земле Уц. Раз он не знает что творится в других местах. И тем более не знает где был сатан. Разве Бог Всемогущий не в курсе где кто находится? Что Ему надо спрашивать кого то? О чем то?
Бог наполняет все. И Ему нет нужды разговоры разговаривать про кого то. Он сам может общатся одновременно с миллиардами людей на земле.

потому там речб в книге Иова шла исключительно о земле Уц, где жил Иов. А этот бог это просто начальствующий ангел или человек над этой землей. Раз они говорили на языке народа Иова, то это даже не ангелы. Ангелы не говорят между собой на человеческом языке. И автор книги никогда бы не имел понятия о чем там шла речь.
А раз он был в курсе разговора, то значит понятно что разговор был между людьми.Иначе бы никогда бы он не узнал эту ситуацию. Кто ему мог рассказать про этот разговор? сатана?)) Или Бог?
конечно же нет. Если бы это был разговор на самом деле между Богом Всемогущим и сатаной. Никто бы это никогда не узнал бы. потому что это не на земле было бы. А в духовном мире.

А тут прям все запросто. пришли сыны Божьи, попили чаю с Богом и все узнали на земле о чем был разговор на небесах)) Видно автор книги в рай был восхищен в тот момент?))

То есть по факту история с Иовом реальная. но описана она языком детского сада. или ясельной группы. Как в принципе и Бытие. То есть на том уровне понимая людей о Боге, на котором они находились.

Потому что язык Машиаха и апостолов о Боге абсолютно отличается от языка книг до пришествия Машиаха.
Эта книга оставлена как пример долготерпения Иова. А не как средство познания Бога)) Ее апостол и преподносит именно как пример долготерпения. А не как пример того каким бывает Бог и сатана .))

[Абд Эл]

по твоему Бог разговаривает с сатаном на человеческом языке Иова?))
А зачем они разговаривали на языке Иова?
Ответь мне на этот вопрос. Откуда написавший книгу узнал про этот разговор?
И какой Бог может разговаривать с сатаном на человеческом языке? И зачем?
Вот истинный Бог



Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет и не требует служения рук человеческих, [как бы] имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию, дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас

То есть Бог находится ВЕЗДЕ, а не в каком то одном месте.

А вот сатан

в которых вы некогда жили,по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,

Как Бог находится везде, наполняя небо и землю, так и сатан это не личность, а дух действующий в миллионах людей.И потому не может он ходить в гости к Богу на чай и пироги. Ну никак не можетА тем более не может он быть сыном Божьим любимым, как написала Десница)) Он вообще не сын Божий, а дух действующий в куче людей и в воздухе.

Вся тьма: бесы, ангелы тьмы, духи нечистые это и есть сатан, дух противления. Они составляют тело сатана вместе с его служителями людьми

Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его

Непрпво говорить о Боге что Он может а что нет.

Значит вы в своём познании о Боге стали учить Бога как Ему изьясняться с челоаеками. Не слишком загнули однако!? Вы ходит что с Моисеем и с другими пророками и с Авраамом и с Авраамом мог говорить на их языке на языке Иова не мог!?

Вы ставила Бога в неудобное положение, да простит меня Всевышний. Выходи авы Богаучить решились. Ты Бог тебе неподобает говорит с Иовом, и тем более с сатаной а встречаться и вовсе.

Вы представьте на миг, Бог! Который сотворил вселенную и даже более того,Он с того не перестал быть Тем что если захочет то даст аудиенцию самой сатане, это ваше дыхание изменчивао, и вы сидите лишь при свете, и у вас ум ограничен и Он огроничел его.

Только глупый будет учить Бога что Ему делать и открывать Ему Его возможности.

Для вас будет лучше если вы забудете вашу глупость относительно возможности Бога.

Если Он дал Иова речь почему вы думаете что Он не может говорить с ним на его языке?

С кем это я говорю, безумец вы и как горько это безумие когда оно ещё учить собирается.

- - - Добавлено - - -

Вот тебе по книге Иова.
Эта книга написала уже задолго после образования Израиля.
А тут типа Иов единственный праведник на земле?) На какой земле? На земле Уц. А помимо этой области существовал Израиль с пророками, священниками и так далее.
И какой сатан мог обойти всю планету земля и не найти ни одного праведника? Если целый народ Израиль уже существовал и Бог был в Израиле. Яхве. И там по любому были праведники. Остаток всегда был.
А тут шо Бог не знает что существует Израиль? который он Сам же и создал через Авраама?

И вообще все эти понятия: пришел, ушел, по земле ходил чисто человеческие. Но явно не духовные.Потому что Бог и ангелы и духи не ходят никуда. Они могут посыласть Богом куда то.
А тут идет речь про каких то сынов Божьих. А сынами Божьими люди называются.Но никак не ангелы.
Еще много чего можно сказать, что Бог какой то поместный в земле Уц. Раз он не знает что творится в других местах. И тем более не знает где был сатан. Разве Бог Всемогущий не в курсе где кто находится? Что Ему надо спрашивать кого то? О чем то?
Бог наполняет все. И Ему нет нужды разговоры разговаривать про кого то. Он сам может общатся одновременно с миллиардами людей на земле.

потому там речб в книге Иова шла исключительно о земле Уц, где жил Иов. А этот бог это просто начальствующий ангел или человек над этой землей. Раз они говорили на языке народа Иова, то это даже не ангелы. Ангелы не говорят между собой на человеческом языке. И автор книги никогда бы не имел понятия о чем там шла речь.
А раз он был в курсе разговора, то значит понятно что разговор был между людьми.Иначе бы никогда бы он не узнал эту ситуацию. Кто ему мог рассказать про этот разговор? сатана?)) Или Бог?
конечно же нет. Если бы это был разговор на самом деле между Богом Всемогущим и сатаной. Никто бы это никогда не узнал бы. потому что это не на земле было бы. А в духовном мире.

Иудеи подняли головы значит что то покатится.

[Илияху]

Непрпво говорить о Боге что Он может а что нет.
Иудеи подняли головы значит что то покатится.

Покажи где я неправо Боге говорю? Я тебе привел Машиаха и апостолов в доказательство. А ты у тебя бла бла одни. И фантазии.
Человеку голова дана чтобы сравнивать духовное с духовным. А не тупо читать книгу и видеть фигу.
Вот я и сравниваю Бога у Иова с Богом Машиаха и апостолами. И это разные Боги. А если тебе одно и тоже ну так это твои проблемы. У меня это разное.
Так же и про сатану.
Я не тупоголовый фанатик, чтобы зная какой Бог в реале, принимать желаемое за действительное.

Докажи словами Машиаха и апостолов что это один и то же Бог.
А я говорю что это разные. И уже доказал. Ты можешь фантазировать сколько угодно. А я при чем? Я анализирую, а не фантазирую как ты или Десница.
Машиах сказал: никто не знает Отца кроме Сына Божьего. Никто вообще.
Так мне кому верить? Машиаху или кому то другому? Я верю ему.

Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

потому мне эти сказки про сатану приходящему к Богу на чай не надо рассказывать.

покажи мне где в 1 главе Иова есть слово Бог?

[Абд Эл]

Покажи где я неправо Боге говорю? Я тебе привел Машиаха и апостолов в доказательство. А ты у тебя бла бла одни. И фантазии.
Человеку голова дана чтобы сравнивать духовное с духовным. А не тупо читать книгу и видеть фигу.
Вот я и сравниваю Бога у Иова с Богом Машиаха и апостолами. И это разные Боги. А если тебе одно и тоже ну так это твои проблемы. У меня это разное.
Так же и про сатану.
Я не тупоголовый фанатик, чтобы зная какой Бог в реале, принимать желаемое за действительное.

Докажи словами Машиаха и апостолов что это один и то же Бог.
А я говорю что это разные. И уже доказал. Ты можешь фантазировать сколько угодно. А я при чем? Я анализирую, а не фантазирую как ты или Десница.
Машиах сказал: никто не знает Отца кроме Сына Божьего. Никто вообще.
Так мне кому верить? Машиаху или кому то другому? Я верю ему.

Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

потому мне эти сказки про сатану приходящему к Богу на чай не надо рассказывать.

покажи мне где в 1 главе Иова есть слово Бог?

אִישׁ הָיָה בְאֶרֶץ-עוּץ, אִיּוֹב שְׁמוֹ; וְהָיָה הָאִישׁ הַהוּא, תָּם וְיָשָׁר וִירֵא אֱלֹהִים--וְסָר מֵרָע

Я для вас выделил красным слово - Бог.

Вы то понимаете Машиаха, читал что вы 14 лет служителем служили пас. Удивляюсь вами, и чему вы учили вашу паству?

[Илияху]

אִישׁ הָיָה בְאֶרֶץ-עוּץ, אִיּוֹב שְׁמוֹ; וְהָיָה הָאִישׁ הַהוּא, תָּם וְיָשָׁר וִירֵא אֱלֹהִים--וְסָר מֵרָע

Я для вас выделил красным слово - Бог.

Вы то понимаете Машиаха, читал что вы 14 лет служителем служили пас. Удивляюсь вами, и чему вы учили вашу паству?

Есть учение Машиаха, Торы пророков и апостолов. Этому я учил людей. В в Торе и у пророков и у Машиаха и апостолов Бог это Дух. И сатана к нему в гости не ходит. А наоброт нет общения у света с тьмой.
А если у тебя есть общение Бога с сатаной, то это твои проблемы. У моего Бога нет общения с сатаной. И он живет во свете и нет в нем никакой тьмы. И мой Бог не истязает людей по наущению сатаны. Он не марионетка в руках у сатаны, а наоборот всеми управляет Сам.
ибо мы Им живем и движемся и существуем

Все Им живут и движутся и существуют. Не только люди, а все: ангелы, духи, все что есть движется и существует Богом. Я не верю в бога марионетку, к которому сатана ходит пить чай, и по ходу разговора уболтал Бога поразить Иова.

Ты просто понятия не имеешь кто такой Бог на самом деле. Для тебя это какое то существо ограниченное. которому сатана может навесить лапшу на уши. А он повелся.
Я не видел у пророков и в Торе и у Машиаха таких поступков у Бога истинного. Не видел. И общения с сатаной не видел у Бога. Нигде больше

потому я людям говорю о Боге который ВЕРНЫЙ и ИСТИННЫЙ. Вот таком Боге

Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится,
говорит Господу: "прибежище мое и защита моя, Бог мой, на Которого я уповаю!"
Он избавит тебя от сети ловца, от гибельной язвы,
перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь безопасен; щит и ограждение - истина Его.
Не убоишься ужасов в ночи, стрелы, летящей днем,
язвы, ходящей во мраке, заразы, опустошающей в полдень.
Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную тебя; но к тебе не приблизится:

А в книге Иова такой Бог в которого верил Иов. Но я не Иов. Зачем мне верить в такого Бога как верил Иов, если я знаю Бога истинного и живу с ним? Давид не верил в такого Бога как Иов. И пророки верили в верного и истинного Бога. А Машиах тем более явил Бога истинного.
Этого достаточно для выводов. Если Иова устраивал такой Бог, то это его дело. при чем тут я например до Иова? Я верю в Машиаха и в того Бога которого Машиах явил и от Него исшел, а не в Иова и Бога Иова.

Иов это не Машиах, сын Божий. А всего лишь Иов. Человек.

Например Соломона многие люди считают мудрым и все такое. А Машиах Соломона сравнил с травой). И притом не в пользу Соломона. И даже слова за него не сказал доброго.
Мало ли кто кого кем считает из людей?

[Desnica]

Не совсем так! Хотя действительно считается, что на каждом Его вестнике(ангел греч.), действительно начертано Его имя, но с этими тварными и служебными инстанциями, Всевышний точно не одно целое..

Ангелы разве умирают? Или они вечно пребывают? как Вы думаете?

- - - Добавлено - - -

В отношении Всемогущего словосочетание "не мог" не применимо. Но в намерения Бога "убить собственного же Помазанника" не входило. Его убил народ Израиля за что был изгнан с земли обетованной на 2 тысячи лет.

Лука, не совсем так - он погиб в результате того, что римский прокуратор Понтиус Пилатус вынес ему смертный приговор после несправедливого суда, на который Йешуа попал по вине некоторых влиятельных израильтян, которые и были его врагами. Стоит ли обвинять всех евреев Израиля в смерти Иисуса Христа, если виновны лишь 20-30 богатых гордых Иудеев, которые возглавляли Иудаизм того времени и всё решали в Синедрионе? Справедливо ли это? Кровь Иисуса на руках римский солдат, то есть язычников. Они убили. Когда Шимон обвинял Израиль, он имел в виду его некоторых лидеров - к ним он обращался в данном случае:
22. Мужи Израильские! выслушайте слова сии: Иисуса Назорея, Мужа, засвидетельствованного вам от Бога силами и чудесами и знамениями, которые Бог сотворил через Него среди вас, как и сами знаете,
23. Сего, по определенному совету и предведению Божию преданного, вы взяли и, пригвоздив руками беззаконных, убили
(Деяния св. Апостолов 2:22,23)
36. Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
(Деяния св. Апостолов 2:36)
Когда Апостол Шимон произносил эти слова, он обращался не ко всему Израилю (это и невозможно было бы никак), а к определенным лидерам Иудаизма. Они виновны. Это да. Но никак не все евреи того времени.

[Лука]

Лука, не совсем так

Именно и только так:
"то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав." (Деян.4:10)

Стоит ли обвинять всех евреев Израиля в смерти Иисуса Христа, если виновны лишь 20-30 богатых гордых Иудеев, которые возглавляли Иудаизм того времени и всё решали в Синедрионе? Справедливо ли это?

Вы обвиняете в несправедливости Бога, который согласно Вашим подтасовкам на 2 тысячи лет изгнал весь народ Израиля ЦЕЛИКОМ, за вину "20-30 богатых гордых Иудеев".

[rabi]

Я имею ввиду шо большего бреда я еще не слышал... Какой сатан может прийти к Богу, если Бог это Дух и он не находится в одном месте, а наполняет всю вселенную Собой?

Давайте без этой гностической отсебятины!

Во первых, у евреев слово "дух" имеет женский род.
Во вторых, "дух" это скорее дыхание Бога, а не сам Бог!

Древнеевреское слово "руах"(дух рус), как и греч. "pneаma", имеют натуроморфное происхождение. В общесемитских языках оно тождественно понятиям "ветер", "буря", "веяние", "дыхание".

Во вторых Бог живет в неприступном свете, и никакой сатан у Богу прийти не может.

Давайте без отсебятины! Почему это дыхание Божье не может прийти к Богу? Вы похоже сами не понимаете что несёте..

Просто не может. Бога никто никогда не видел. Ни ангелы, ни люди, ни духи.

Ну Вы и врунишка! Надеюсь сейчас не станете утверждать, что это вам сообщили сами ангелы по смс?

Реального Бога. Потому что Его невозможно видеть просто никому. Он не сконцентрирован в одном месте где то.Это Бог, а не существо ограниченное пространством как тварь.

Невозможно увидеть никому - это было сказано о людях, которые действительно определяют Его присутствие только по Его деяниям..

Только сын Божий Машиах явил истинного Бога и ангелам и людям.

Вот только не надо ещё и Машиаха выставлять идиотом!

..то такой же Бог как и тот шо с Моше разговаривал на горе. Ангел лица Божьего. А не Бог Всемогущий

Верно! Всё общение только через ангелов! Но вот какой дурак назвал книги апостолов евАНГЕЛием, до сих пор не пойму?

.. Как он пришел? И как сатан может обойти землю? Если это дух господствующий в воздухе и сынах противления? А не человек. Это человек может землю обойти. А зачем ее обходить духам или ангелам? Ногами что ли обходить?))

Опять отсебятина!

«Сатан»(противник, помеха рус.) - это титул. Обозначает того, кто препятствует и мешает. Таковым титулом может быть назван и хороший человек, если он противостоит плохому. В Библии это слово почти всегда относится к людям (1Цар. 29:4, 2Цар. 19:22; 3Цар. 5:18; 11:14, 23, 25). Но так же этот титул соответствует и духам Божьим, которые по указу Всевышнего испытывают веру человека или мешают ему в его грешных помыслах и деяниях. Единственный раз, в Писании, этот титул применён к духу Божьему, который на суде Божьем будет обвинителем грешников, то есть их противником(сатан ивр.)..

Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

Это о Давиде или о Израеле?

И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

Вас обманули! В ранних текстах сказано: "..тот, который явился во плоти .."

Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием?Что общего у света с тьмою? Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?

А эти тексты о тьме беззакония разве направлены не против Христианства с его церквой беззакония?