-
-
shvernik!
Стало быть - грех?
А что есть грех? это личность, реально существующее лицо?
Нет, конечно. Согласно религиозным доктринам, грех есть несоблюдение законом, данных (якобы) от бога. Т.е. у наказания за грех есть автор и это не абстрактное понятие греха, не являющегося личностью, а сам бог.
Перестаньте играть словами.
Вы говорите просто глупость, извините за тонкость и мягкость термина.
Тут даже не о чем возражать, ибо Ваши доводы абсурдны. Человеку еще копать и копать, чтобы хоть сколь-нибудь нарушить тектонику Земли. Для сравнения я приведу аналогию - самая глубокая скважина сверхглубокого бурения на Кольском полуострове, если уподобить планету яблоку, пробила всего лишь его кожуру.
Сопоставьте размеры.
А чтобы Ваша чушь об опустошении ресурсов (как причине землетрясений) стала совсем очевидной, задумайтесь - много ли выкопали кирками и лопатами рабы древней Сицилии, чтобы их накрыло Везувием? А египетские самумы эпохи Тутанхамона или Рамзеса с номером от того, что ямки под пальмы выкопали?
Есть ли оно у Вас - не могу судить...
Самую малость.
В разговоре с богом спросить его:
"Господь бог, я вот как-то не пойму, почему ты утопил скопом малышей в своем всемирном потопе? И малышей, умирающих до своего первого греха - мне тоже очень жаль... Расскажи мне - зачем ты так поступаешь, а то мне сложно верить в твое милосердие даже несмотря на твою благосколнность ко мне лично.
Зачем топишь людей, даже не разбирая по вере?..
И вообще, разве тебе сложно сделать так, как у Стругацких - счастье для всех даром и пусть никто не уйдет обиженным. Не сложно? тогда почему ты так и не сделал, если даже люди дошли до этой простой истины?
Ты подумай на досуге и позвони мне. А пока я в твою доброту повременю верить"
А может стоило богу изменить "обстоятельства"?
Вам лично, например, холера очень нужна? И я думаю - никому другому на Земле она тоже не нужна. Так зачем богу нужно было ее выдумывать?
Где в холере от бога проявляется его всепрощение?
ClaricceКомментарий
-
Своим примером я просто проиллюстрировал принцип: Кто просит Бога с верой, тому Он и отвечает, тому, конечно есть за что благодарить Создателя. А кто слишком горд, чтобы обратиться к Богу с просьбой о помиловании, тому конечно остается роптать, что Бог не совершил того о чем гордец мечтал, но принципиально к Богу с просьбой не обращался.
Наивность безапелляционная... "не верю, следовательно Бога нет!" Из того, что слепой не верит, что он отражается в зеркале (на основании того, что понятия не имеет о том, что такое отражение), абсолютно не следует, что зеркал не существует. Я не веду с Вами полемику о своей вере (правильно я верю или нет), но речь о предмете моей веры. Пытаюсь объяснить, что Бог абсолютно не зависит от того верит ли в Него кто-либо, или не верит, и Закон Его существует независимо от того исполняет ли его кто-либо, или нет. А вот Ваша вечная жизнь/смерть напрямую зависит от Вашего исполнения/неисполнения Закона. Можно сказать от веры, так как неверующий человек не может исполнить Закон, будучи уверенным, что Бога нет, и что Закон написали люди для своего обогащения. Как же Вы не можете уразуметь, что человек, использующий Закон для своего обогащения, является неверующим, потому, что как и Вы - уверен - никакого Бога нет и никто его не накажет за этот грех. Такой коммерсант служит не Богу, а маммоне. И какие у Вас к нему претензии могут быть? Что он не посоветовался с Вами каким способом ему на кусок с икрой заработать? Суд на таковых давно готов.
Я не верю, что какие нибудь религии имеют какое нибудь значение. Нет никаких грехов всех религий, потому, что все боги народов - выдумки, а Господь небеса сотворил.
Нет никаких судов всех религий, как нет богов, кроме Вседержителя.
Это просто удивительно: я не разговариваю с Вами о том убожестве, которого Вы себе представляете, когда читаете мною написанное слово Бог, я веду речь о Творце Вселенной. Так вот, родители, не научившие своих детей почтительному отношению к взрослым, несут полную ответственность за то, что их дети осмелились насмехаться на пророком. Если Вам кажется что Ваш сын не будет уволен за оскорбление начальника, то можете, учить его, что можно никого не уважать. Что посеет человек, то и пожнёт. А что до цунами, то есть книга Откровение. Ах да, мы же не верим, что это Откровение Всевышнего... Ну тогда и претензии предъявляйте синоптикам, эволюции... или себе самому, что не ожидали. Не обманывайтесь, Бог поругаем не бывает. Если Вы не желаете знать Истину, то опасайтесь.
Своим детям я говорю истину, что других богов нет, и сам себя не сужу никак. Если Бог сочтёт меня верным, то буду славить Его вечно, если нет... то этот факт никак не оправдает Вас. Каждый за себя даст отчет Богу.Комментарий
-
Мне тоже думается, что земледелие тут ни при чем, однако инструменты у жителей древней Сицилии и такого-же Египта были отличными от лопат, а именно - сребролюбие, идолопоклонство, гордыня, блуд, нечистота... ненасытимость, и ещё мне думается было лукавство в сердце: "не можешь же Ты наказать нас, когда рядом с нами, в наших домах невинные дети..." Знаете, иногда закоренелые преступники оказываются более честными по отношению к своим детям, чем "приличные люди" - к своим. Иногда преступники отделяют своих детей от себя, понимая, что их дети погубят свои жизни, если будут оставаться с отцом и взрослеть, глядя на отца... А "приличные на вид люди" не понимают, что воспитывают гордецов не боящихся открывать свой рот для хулы на своего Создателя. Про таких написано почти 2000 лет назад: "Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие. Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра, предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы, имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся." (2Тим.3:1-5) Ниже приведена цитата Вашего предложения, в качестве иллюстрации исполнения этого пророчества:Поостерегитесь советовать обратиться к Богу с такими словами даже злейшим Вашим врагам, потому, что отчасти станете виновными в их скорой смерти - это Вам, как сказал Malakay: "предупреждающий плакат в лапах медведей..."
Всепрощение Бога проявляется в том, что Он прощает любой грех/все грехи раскаявшегося человека, просящего о помиловании... А в холере проявляется суд Божий над нераскаявшимися, увы... А Вы, видимо полагаете, что всепрощение, это когда - "прощаю всех", так это не всепрощение, а отсутствие справедливости, и беззаконие... Некоторых преступников нельзя амнистировать по одной простой причине, поскольку они не раскаялись в содеянном, то их освобождение обернётся горем и страданиями для большого числа не заслуживающих таких страданий...Комментарий
-
Дорогой Claricce, здесь не идёт игра слов, это Ваш и мои убеждения. игра слов здесь ни причём, вы верите в то что никакого Бога нет, я верю в то что Он есть, и Его существование не зависит от Вашей веры. Как один преподаватель в учебном заведении высказался: "...если Бога нет, то слава Богу, а если Он есть, то ни дай Бог..." Я ничего не теряю веря Ему, имея Его в жизни моей.Комментарий
-
Это не важно как я считаю, важно то, что Иисус казал о Себе, что Его послал Отец. Только не на Землю (словно с другой планеты), а чтобы Богу Вселенной воплотиться, т.е. стать человеком, явить людям Отца, быть убитым за грехи всех людей, и на третий день воскреснуть из мертвых, для оправдания раскаявшихся в своих грехах людей. Всё, что произошло с Иисусом было неоднократно предсказано самыми разными пророками Всевышнего. А что сделал Мухаммед? Переписал Пятикнижие Моисеево, и приложил к нему свои толкования, объявив себя пророком Бога Всевышнего? Пророков легко проверить от Бога ли они, или сами себя пророками называют.Комментарий
-
В принципе, - конечно может, но не является, фактически. Как мог человек, за 700 лет до рождения Иисуса Христа нафантазировать следующие слова:
"... Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его. Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, [что] Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом. Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание умиротворения нашего [было] на Нем, и ранами Его мы исцелились. Все мы блуждали, как овцы, совратились каждый на свою дорогу: и Господь возложил на Него грехи всех нас. Он истязуем был, но страдал добровольно и не открывал уст Своих; как овца, веден был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен, так Он не отверзал уст Своих. От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит? ибо Он отторгнут от земли живых; за преступления народа Моего претерпел казнь. Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его. Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. На подвиг души Своей Он будет смотреть с довольством; ....оправдает многих и грехи их на Себе понесет. Посему Я дам Ему часть между великими, и с сильными будет делить добычу, за то, что предал душу Свою на смерть, и к злодеям причтен был, тогда как Он понес на Себе грех многих и за преступников сделался ходатаем." (Ис.53:1-12) Эти слова сказал пророк Божий Исаия о Мессии, который должен был прийти в будущем... Одного этого пророчества, исполнившегося буквально в жизни и смерти Иисуса Христа, вполне достаточно, чтобы поверить, что Бог дал эти знания Исаии, а затем исполнил это пророчество точно и буквально, однако таких (буквально исполнившихся) пророчеств об Иисусе Христе в Ветхозаветных книгах сотни, плюс слова самого Иисуса Христа, обращенные к ученикам, о том, что Его предадут, убьют и Он воскреснет на третий день. Не кажется ли Вам, что неверие человека в Бога, на фоне таких свидетельств выглядит, мягко говоря, "неадекватным"?Комментарий
-
Насчет пророчеств иудеи, конечно, наиболее авторитетные, а они, как известно, не признали Иисуса мессией. А что касается зарождения культа, то пять лет назад на севере Йемена зейдитский шейх Хусейн Аль-Хуси начал мятеж против властей и в процессе событий тысячи зейдитов, особенно молодежь, стали считать его имамом, посланным Аллахом. Он был убит, но культ его живет. Все знают, что его голова в золотом ларце доставлена Аллаху, и тот с ним беседует. Никто не может переубедить верующих в это. Крепка их вера. Они считают неадекватными тех, кто не разделяет их веру.Комментарий
-
Тебе хочется себя оправдать этой мыслью, которую ты лелеешь в себе, брат, и являешь её миру, дабы укрепиться в своей собственной вере?Сообщение от zak51
Что тебе страшно потерять?
Деньги? Власть? Пиво и футбол?
Впрочем ты прав есть иудеи - доки в пророчествах.Комментарий
Твитнуть
Комментарий