Нужно ли атеистам убеждать верующих.

[OlegAlekseev]

Вера не нуждается в доказательствах, а знаниям они необходимы.

Знаний нет, есть только вера. Могу доказать. Вообще доказательство- чисто социальная заморочка. В смысле социум заставляет нас "отвечать за базар" , не спрашивая верим мы в то что говорим или знаем.

[мизюн]

Знаний нет, есть только вера. Могу доказать. Вообще доказательство- чисто социальная заморочка. В смысле социум заставляет нас "отвечать за базар" , не спрашивая верим мы в то что говорим или знаем.

Истинность любого знания относительна, тем не менее его всегда можно как проверить, так и использовать на практике. Например волновая теория света вполне решает все проблемы связанные с созданием обычных оптических систем, но обсалютно не применима в квантовой физике.
А веру к обычной жизни можно применить лишь на ровне с прочими конфессиями или как альтернативу гуманистическому представлению о морали.
А кроме того, если знаний нет, почему половина верующих заявляет что знают о Боге?

[Viktor.o]

Нужно ли атеистам убеждать верующих.

Коли убеждают, значит нужно. Оно типа, сито: заблудившиеся атеисты, которые думали что они верующие, отсеются, а останутся только верующие.

[OlegAlekseev]

Истинность любого знания относительна, тем не менее его всегда можно как проверить

На момент проверки, при восприятии наши верования становятся знаниями. После проверки они опять становятся верованиями. Сейчас на меня действует сила тяжести. Будет она на меня действовать завтра? В это можно только верить. Все прогнозы связаны с верой, а мышление мы применяем для прогнозирования, для планирования будущего действия.

А кроме того, если знаний нет, почему половина верующих заявляет что знают о Боге?

Не знаю.

[SLuchay]

потому,говорим,что знаем О Боге,есть личный опыт не только жизненный.

[мизюн]

На момент проверки, при восприятии наши верования становятся знаниями. После проверки они опять становятся верованиями. Сейчас на меня действует сила тяжести. Будет она на меня действовать завтра? В это можно только верить. Все прогнозы связаны с верой, а мышление мы применяем для прогнозирования, для планирования будущего действия.



Не знаю.

Зачем так заморачиваться, что бы самого себя завести в тупик и прийти к мнению, с которым ни кто не согласится, кроме вас самого разумеется?
Вы можете овладеть знанием таблицы умножения, пользоваться этим знанием, но при этом верить, что и завтра это знание не утратит актуальности.
Ни кто и не утверждал ни когда что человек может жить без веры вообще, но это не означает чо нельзя обойтись без религиозных верований.

[мизюн]

потому,говорим,что знаем О Боге,есть личный опыт не только жизненный.

Есть места где людей лично беседовавших с богами, много. Обычно их селят по несколько человек в палате, там же встречаются и сами боги, наполеоны и много кого еще, даже даже представители внеземных цивилизаций.

[OlegAlekseev]

Зачем так заморачиваться, что бы самого себя завести в тупик и прийти к мнению, с которым ни кто не согласится, кроме вас самого разумеется?
Вы можете овладеть знанием таблицы умножения, пользоваться этим знанием, но при этом верить, что и завтра это знание не утратит актуальности.

А вы уверены, что вам правильно объяснили, а вы правильно запомнили таблицу умножения, теорему Пифагора, свой адрес и имена друзей?
Это не заморочки, а элементарная логика. "Знание" используется в мышлении, согласны? А мышление "процесс установления связей между объектами или явлениями окружающего мира". Вы можете установить ВСЕ связи окружающего мира? Если нет, то вы обладаете НЕПОЛНЫМ ЗНАНИЕМ. А неполное знание и есть вера.

А согласился бы наверное со мной Михаил Булгаков. "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер."

Ни кто и не утверждал ни когда что человек может жить без веры вообще, но это не означает чо нельзя обойтись без религиозных верований.

Верования не бывают религиозными и бытовыми имхо. В Бога и завтрашний день мы верим одной головой.

[U2.]

А неполное знание и есть вера

Ну здрасьте! Вера, как говорит Библия, это уверенность в невидимом. А неполное знание - это наличие пробелов в познании, которые можно просто констатировать, можно пытаться восполнить, а можно покрыть верой. Однозначной связи тут нет.

А согласился бы наверное со мной Михаил Булгаков. "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер."

Так от неведения до веры - грооомаднейший шаг. Вот Вы знаете, например, номер ГОСТа, определяющего размеры железнодорожных рельсов? Нет? И как из этого незнания вытекает вера?

Верования не бывают религиозными и бытовыми имхо. В Бога и завтрашний день мы верим одной головой.

Бывают. Вера в завтрашний день не представляет собой самостоятельной ценности - в отличие от веры религиозной. Особенно в христианстве - где верой и познают Бога, ею же перед ним и оправдываются и спасаются.

Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? (Лук.18:8)

Полагаете, это сказано про веру в точность хода будильника?

[Владимир П.]

Разумеется факт

Долго до Вас доходило.

- - - Добавлено - - -

Видимо как "дедушку на облачке" они воспринимают.

Ну ангелы действительно подходят под это и их также обожествляли...

А обширнее представить не могут.

Ну с частным и общим у атеистов всегда проблемы.

[Sadness]

Долго до Вас доходило.

С чего вы взяли? Я давно вам говорю, что вы сочиняете. Ну а раз и до вас этот факт дошёл, то полагаю вы более не станете пытаться выдавать ваш трёп за нечто большее чем он является.

[Владимир П.]

С чего вы взяли?

Так и не дошло?Ну тоже вполне возможно.

[мизюн]

А вы уверены, что вам правильно объяснили, а вы правильно запомнили таблицу умножения, теорему Пифагора, свой адрес и имена друзей?
Это не заморочки, а элементарная логика. "Знание" используется в мышлении, согласны? А мышление "процесс установления связей между объектами или явлениями окружающего мира". Вы можете установить ВСЕ связи окружающего мира? Если нет, то вы обладаете НЕПОЛНЫМ ЗНАНИЕМ. А неполное знание и есть вера.

А сгласился бы наверное со мной Михаил Булгаков. "Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер."
Верования не бывают религиозными и бытовыми имхо. В Бога и завтрашний день мы верим одной головой.

Это конечно интересный аспект, но ни чего сложного для понимания нет. Истинность знания, как к стати и верования, имеет значение, но вовсе не определяющее.

Писал со смартфона, чето глюкнуло и не смог дописать, продолжаю с компа.


Разумеется любое знание, не является истиной в последней инстанции. То есть истинность любого знания простирается лишь до того момента, пока его возможно использовать на практике, а так же пока оно может быть доказано экспериментально.
В будущее, разумеется возможно только верить, поэтому вера и необходима нашему мышлению как инструмент действия.
Насчет бытовой и религиозной веры.., вы меня пугаете. Есть такое понятие - вера, и оно может трактоваться в широком и узком смысле. большинство словарей трактуют это понятие в широком смысле, как уверенность не требующая доказательств, а в православном словаре трактуется в узком смысле, как уверенность в реальном существовании Бога и доверие к Нему.
При этом по большому счету, объект веры не подпадает под характеристику истинности, по крайней мере до того момента пока веру не заявляют как знание. Вот тогда то и начинаются нападки, я многократно писал на эту тему, что когда верующие говорят, мы верим и нам не нужны ни какие доказательства, то ни у кого не возникает желания их требовать. А вот как только верующий человек заявляет - я знаю..., появляется вполне здоровое любопытство.

К стати многие верят головой не только в Бога и завтрашний день, но и в то, что они ей (головой) едят.

[Sadness]

Не скулите, товарищ колхозник. Ваш слив это не красит.

[Владимир П.]

Оригинально Вы себя утешаете.Чем бы дитя...