Нужно ли атеистам убеждать верующих.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • mgb
    Отключен

    • 01 November 2011
    • 1252

    #1

    Нужно ли атеистам убеждать верующих.

    Если верующие откажутся от заявлений о том, что они обладают сакральными знаниями о Боге, а скажут, что просто верят в его существование, захотят ли атеисты и в этом случае спорить?

    Вера - признание чего-либо истинным, часто без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах. (Википедия)
    Вера уверенность в реальном существовании Бога и доверие к Нему. Представляет собой основной признак религиозного сознания. Определяет переживания и поведение верующих.(Православный словарь)
    21
  • alexoise
    Ветеран

    • 19 January 2009
    • 6211

    #2
    Верующие знают о Боге ровно столько,сколько позволили Сам Бог.Верующий,да и далеко не все в отличии от атеиста могут знать Священное Писание,но не самого Бога.

    Комментарий

    • corvat
      Ветеран

      • 25 February 2012
      • 2199

      #3
      Сообщение от alexoise
      Верующие знают о Боге ровно столько,сколько позволили Сам Бог.
      Одним словом НИЧЕГО.
      Верующий,да и далеко не все в отличии от атеиста могут знать Священное Писание,но не самого Бога.
      Значит нет по Вашему разницы между верующим и атеистом? Оба могут знать Писание, но не самого Бога.
      Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

      Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

      Комментарий

      • mgb
        Отключен

        • 01 November 2011
        • 1252

        #4
        Сообщение от alexoise
        Верующие знают о Боге ровно столько,сколько позволили Сам Бог.Верующий,да и далеко не все в отличии от атеиста могут знать Священное Писание,но не самого Бога.
        Почему бы не написать по русски - Верующие не могут знать Бога? Ведь и я о том же, когда верующий говорит что просто верит, смысла нет с ним спорить об истинности веры. Более того такой человек скорее вызовет уважение за свои убеждения, нежили не далекий человек, путающийся в понятиях и явно для придания значимости, заявляющий о каких то знаниях (впрочем чаще всего личных).
        Почему бы церкви не запретить верующим употреблять термин "знание", применительно к бытию Творца?

        Я конечно понимаю, что просто признав веру верой и ни чем больше, церковь автоматически лишит себя многого, но может быть это и облегчит ее существование? по крайней мере не нужны будут нападки на достижения науки, да и к искусству можно будет спокойней относиться.
        Правда не будет повода присутствовать в школах и появится шанс кануть в лета. Быть может в этом все дело?

        Комментарий

        • alexoise
          Ветеран

          • 19 January 2009
          • 6211

          #5
          Сообщение от corvat
          Одним словом НИЧЕГО.

          Значит нет по Вашему разницы между верующим и атеистом? Оба могут знать Писание, но не самого Бога.
          По моему их и разделяет сама вера,так как есть атеисты знающие Священные Писания,но не имеющие веры.

          Комментарий

          • corvat
            Ветеран

            • 25 February 2012
            • 2199

            #6
            Сообщение от alexoise
            По моему их и разделяет сама вера,так как есть атеисты знающие Священные Писания,но не имеющие веры.
            Что толку от веры? "Вера без дел мертва"
            Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

            Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

            Комментарий

            • mgb
              Отключен

              • 01 November 2011
              • 1252

              #7
              Сообщение от alexoise
              По моему их и разделяет сама вера,так как есть атеисты знающие Священные Писания,но не имеющие веры.
              Зачем вы прячете голову в песок? Вы прекрасно понимаете, что речь не об этом и пытаетесь увести диалог в сторону. Речь не идет о знании Писания, давайте поговорим о "знании существования Бога".
              Я хочу выяснить возможно или нет общение верующих с атеистами на одном языке, когда используемые понятия (вера и знание) трактуются одинаково, а не как кому вздумается.
              Поэтому еще раз у вас спрашиваю, вы можете сказать, что не знаете о существовании Бога, но верите в это? Просто скажите да или нет, безо всяких разглагольствований о знании писаний или еще чего то.
              Я ведь нисколько не пытаюсь умолить вашу веру, но для диалога нужна определенность.

              Комментарий

              • Natali T
                Jesus ich vertrau dir

                • 27 June 2010
                • 17106

                #8
                Сообщение от mgb
                Почему бы не написать по русски - Верующие не могут знать Бога?
                А почему бы не написать по русски, верующие знают Бога.
                Здесь все зависит от самого верующего и от того насколько Бог захочет ему открыть, или насколько готов верующий принять то, что Бог откроет.
                6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                Комментарий

                • corvat
                  Ветеран

                  • 25 February 2012
                  • 2199

                  #9
                  Сообщение от Natali T
                  А почему бы не написать по русски, верующие знают Бога.
                  Может не все верующие любят лгать?
                  Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                  Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                  Комментарий

                  • Natali T
                    Jesus ich vertrau dir

                    • 27 June 2010
                    • 17106

                    #10
                    Сообщение от corvat
                    Может не все верующие любят лгать?
                    Может просто не у всех верующих есть мистический опыт, я бы так сказала.
                    6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                    7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                    http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                    Комментарий

                    • corvat
                      Ветеран

                      • 25 February 2012
                      • 2199

                      #11
                      Сообщение от Natali T
                      Может просто не у всех верующих есть мистический опыт, я бы так сказала.
                      Может не все верующие свои размышления о Боге выдают за мистический опыт, я бы так сказал.
                      Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                      Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                      Комментарий

                      • Natali T
                        Jesus ich vertrau dir

                        • 27 June 2010
                        • 17106

                        #12
                        Сообщение от mgb
                        Нужно ли атеистам убеждать верующих.


                        Убеждать в чем?
                        Это все равно что убеждать человека в том, что кофе это не кофе, а вода.
                        Бог Существует не зависимо от нашего желания Его познавать.
                        Но если такое желание есть, то Бог дает себя познать настолько насколько человек может вместить.
                        Бога можно познать духовно, для этого нужно очиститься, иначе человек закрыт на духовное и более материален.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от corvat
                        Может не все верующие свои размышления о Боге выдают за мистический опыт, я бы так сказал.
                        Есть размыщление , а есть реальное общение с Богом.
                        Реальное общение и есть мистический опыт.
                        6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                        7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                        http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                        Комментарий

                        • corvat
                          Ветеран

                          • 25 February 2012
                          • 2199

                          #13
                          Сообщение от Natali T
                          Есть размыщление , а есть реальное общение с Богом. Реальное общение и есть мистический опыт.
                          Вот как раз реального и нет.
                          Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                          Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                          Комментарий

                          • Natali T
                            Jesus ich vertrau dir

                            • 27 June 2010
                            • 17106

                            #14
                            Сообщение от corvat
                            Вот как раз реального и нет.
                            Для кого нет, а для кого есть.
                            Если для вас нет, то это не значит что и для других нет.
                            Это все ровно, что говорить, что Америки нет, если вы там не были, но она же есть.
                            6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
                            7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.

                            http://www.youtube.com/watch?v=jN4mI...eature=related

                            Комментарий

                            • nonconformist
                              Отключен

                              • 01 March 2010
                              • 33654

                              #15
                              Нужно ли атеистам убеждать верующих?


                              Ни в коем случае! Всех мракобесов нужно решительно ставить к стенке, к стенке, к стенке! (В.И.Ленин, Величайший Атеист Всех Времен И Народов).

                              Все остальное гнусный ревизионизм Святого Атеизьма и позорное капитулянтство перед мракобесами!

                              Комментарий

                              Обработка...