Что вы думаете об этих стихах в Библии?

[Al Tair]

Вам лучше не пытаться озвучивать свои предположения о том, кто как думает.
Нет, Ваши представления о моем мышлении не соответствует действительности.

Я о вашем мышлении и слова не сказал.Я говорил о заповедях. Если вы не согласны, что они направлены на сохранение собсвенности, просто внимательно перечитайте их

- - - Добавлено - - -

Ни о какой нравственности или безнравственности здесь речи нет. Лот был готов пожертвовать самым дорогим, что у него было, чтобы спасти своих гостей от этой толпы злодеев. Другой возможности спасти их у него не было. Но ведь Бог не позволил ему этого сделать. И более того, Он уничтожил Содом, а праведного Лота со всей его семьей вывел из города. Никто из его семьи не погиб, кроме жены, сердце которой осталось в Содоме.

Самым дорогим? Тогда почему он не пожертвовал собой? Не находите нелогичности?

- - - Добавлено - - -

Господь никого не обзывал никогда. Строго обличал Свое творение - это да. Но оскорбительного духа Он Себе никогда не допускал.

Ну да. Особенно когда попер менял из храма.

[Двора]

Вероучение оно и есть вероучение - учит вере, а не практике обращения с монастырскими крепостными. Вы же в научном коммунизме не найдете "практику ГУЛАГА".
Вот это меня и беспокоит, вернее не могу я понять. Почему к догмату богодухновенности Писания верующие пытаются приплетать, то историчность Библии, то гуманность написанного и еще не поймешь что. Догмат и есть догмат - в него верят и все, а вот когда его начинают толи доказывать, толи убеждать в обоснованности сего - это обычно коряво выходит. Верите в догматы - и на здоровье. А вот когда начинают "притягивать" и "обьяснять" почему верят - да еще с "упреком" - на свою "исключительность" понимания, без разницы при помощи чего - сей момент момент часто приводит к "выставлению" аппонента "неразумным" любыми путями. Может я и не прав, но аргументы чаще более против, чем за...............

Согласна с ходом рассуждения, чему веришь то и исповедуй, но не пытайся доказать, что такая вера, она Божья, это же вопреки написанного,
а как вопреки...,
то добавляют Бог здесь сказал не то что сказал, а вот что .... и свою самость вплетают....

[corvat]

Нигде в Библии они так не называются.
Большая часть Закона описывает известные практике случаи и предписывает действия к исправлению зла, которые минимизируют ущерб. То есть, это Закон милосердный.

Каким образом было исправлено зло в виде убийства медведицами 42 детей? Убитых женщин, стариков и детей как исправили?
Милосердный Закон=грабёжи, убийства , изнасилования?

[Al Tair]

Здравствуйте уважаемый ЕМСАЛАТ! для начала оо позвольте поинтересоваться..какой именно салат вы едите??-это чтобы знать в каком контексте вам отвечать
ежели это ГРИБНОЙ салат-то можно вообще не отвечать

ну да ладно!
что я думаю об этих стихах?Они мне режут ум..я от них в шоке..я не могу поверить что ЭТО МОГЛО БЫТЬ.,-что уж лукавить тО??

и что дальше?Но несмотря на это..я знаю..что БОГ справедлив..и я не могу быть на месте тех людей которые исполняли эти законы.У тех людей был НАВЕРНЯКА оо другой нрав...то как вели они себя -мы никогда вести не будем..следовательно мы их не поймем


для таких неумных-то есть для нас сделали НОВЫЙ ЗАВЕТ-читайте и радуйтесь-там все понятно для нашего поколения!

Аллачка, вм сказали, что бог добрый,справедливый,любящий и пр. И вы этому верите.Хотя в библии читаете совершенно об обратном.

[БОХС]

И почему не было закона порешить моральных уродов, которые насиловали? С какой стати их брали в свой род, уродов? Чтобы плодить таких же уродов?

Тоесть вместо женитьбы вы бы на месте Бога предложили наказать насильника? Я правильно понял вашу мысль?

- - - Добавлено - - -

Я тоже не вижу как можно интерпретировать текст про вырванный глаз и отсеченную руку как-то иначе, нежели про вырванный глаз и отсеченную руку.

Есть замечательная русская пословица, правда англосаксы ее не разделяют -о том что из двух зол нужно выбирать меньшее. Может быть Бог формулируя свои законы предлагал обществу и людям меньшее зло? Тоесть не само зло конечно, а последствия от применения законов в определенных ситуациях. Тоесть исполняй мой закон и негативные последсвтия для тебя будут самые минимальные. Если же не будешь исполнять, огребешь следуя своими человеческими путями по полной.

Попробуйте сами создать позитивное следствие в отношении Бога и его законотворчества.

- - - Добавлено - - -

Большая часть Закона описывает известные практике случаи и предписывает действия к исправлению зла, которые минимизируют ущерб. То есть, это Закон милосердный.

Вот выявить бы для сравнения возможный ущерб от неприменения закона, тогда картина милосердия была бы явной и недвусмысленной.

[Двора]

Каким образом было исправлено зло в виде убийства медведицами 42 детей? Убитых женщин, стариков и детей как исправили?
Милосердный Закон=грабёжи, убийства , изнасилования?

Чтобы понять суть, докапаться надо, что не человек делает зло, а грех живущий в нем,
а как избавить внутреннего человека от будущего суда и второй смерти?
Осудить плоть, а дух спасти для вечной жизни.
Поймите, нам предстоит войти в вечную жизнь, ничто не чистое туда не войдет, потому суды над плотью совершаются здесь,
потому так много страданий в веке сем,
кто это понимает, тот соглашается со страданиями, зная, что кого Бог принимает того бьет, бьет непокорную плоть,
так и читаем что бьет всякого сына которого принимает.
Все вами перечисленные в своем спасении внутреннего человека будут благодарить за это Спасителя и Избавителя всю будущую жизнь, пребывая в радости.
Вечный суд надо уразуметь, чтобы избавиться от возмущения проявлением справедливого суда.
Плоть страдает, дух освобождается от насилия злом.
А вот кто умер для греха и живет для Бога верой Сына Божьего, тот освобожден от суда.
Любящий перешел из смерти в жизнь уже во плоти.
Много еще чего есть, стремитесь узнать это, чтобы не жить брюзгой.

[БОХС]

Каким образом было исправлено зло в виде убийства медведицами 42 детей? Убитых женщин, стариков и детей как исправили?
Милосердный Закон=грабёжи, убийства , изнасилования?

Точнее не каким образом-ведь итак сказано каким-путем применения закона, а какие именно негативные последствия были предотвращены путем применения закона. Простыми словами-нам показывают на единственную фото-картинку и говорят что она безусловно лучшая. Но так анализ не делается. Обязательно нужно показать и плохие фото-картинки, а то и вовсе неполучившиеся.

[corvat]

Чтобы понять суть, докапаться надо, что не человек делает зло, а грех живущий в нем,
а как избавить внутреннего человека от будущего суда и второй смерти?
Осудить плоть, а дух спасти для вечной жизни.
Поймите, нам предстоит войти в вечную жизнь, ничто не чистое туда не войдет, потому суды над плотью совершаются здесь,
потому так много страданий в веке сем,
кто это понимает, тот соглашается со страданиями, зная, что кого Бог принимает того бьет, бьет непокорную плоть,
так и читаем что бьет всякого сына которого принимает.
Все вами перечисленные в своем спасении внутреннего человека будут благодарить за это Спасителя и Избавителя всю будущую жизнь, пребывая в радости.
Вечный суд надо уразуметь, чтобы избавиться от возмущения проявлением справедливого суда.
Плоть страдает, дух освобождается от насилия злом.
А вот кто умер для греха и живет для Бога верой Сына Божьего, тот освобожден от суда.
Любящий перешел из смерти в жизнь уже во плоти.
Много еще чего есть, стремитесь узнать это, чтобы не жить брюзгой.

Значит я знак равенства правильно поставил? Милосердный Закон=грабёжи, убийства , изнасилования.

[Al Tair]

Не помню, чтобы его кто-то за руку держал. Взял бы и кинулся на амбразуру ради чести ангелов, в чём проблема-то? Такой порыв был бы куда ценнее, чем выставлять чью-то жизнь не спросив даже согласия. Поступок крайне аморальный и слабовольный.

Рамильда, собственно это еше цветочки. Бог пошутил с Авраамом потребовав в жертву Исаака. В самый разгар событий, спешно прилетевший ангел сообщил,что бог передумал. Поверка?

А вот из книги судей.Вы же знакомы с этим текстом.Книга Судей,глава 19
: «нет, братья мои, не делайте зла, когда человек сей вошёл в дом мой, не делайте этого безумия. Вот у меня дочь девица, и у него наложница, выведу я их, смирите их и делайте с ними, что вам угодно; а с человеком сим не делайте этого безумия» (Суд. 19:2324).
: «Они познали её, и ругались над нею всю ночь до утра. И отпустили её при появлении зари. И пришла женщина пред появлением зари, и упала у дверей дома того человека, у которого был господин её, [и лежала] до света» (Суд. 19:2526).
Тогда он «взял нож и, взяв наложницу свою, разрезал её по членам её на двенадцать частей и послал во все пределы Израилевы». (19:29).

И на основе подобного делать выводы о каком то моральном примере библейских персонажей, я решительно отказываюсь.

[Двора]

Значит я знак равенства правильно поставил? Милосердный Закон=грабёжи, убийства , изнасилования.

Рано вам еще ставить равенства, еще не разобрались как решать уравнения, но дети всегда думают что они больше знают родителей и что замечено, не важно, что они уже сами стали родителями, и их дети тоже самое думают о них,
они продолжают думать так же о своих,
вот и не получается поставить равенство, учитесь...учитесь,
а спешка в определениях, она легкомысленность открывает и противление, что наказуемо

²⁹ За то, что они возненавидели знание и не избрали для себя страха Господня,
³⁰ не приняли совета моего, презрели все обличения мои;
³¹ за то и будут они вкушать от плодов путей своих и насыщаться от помыслов их.
³² Потому что упорство невежд убьет их, и беспечность глупцов погубит их,
³³ а слушающий меня будет жить безопасно и спокойно, не страшась зла ".

- - - Добавлено - - -

И на основе подобного делать выводы о каком то моральном примере библейских персонажей, я решительно отказываюсь.

Ваше право, и вы предусмотрены Провидением, сказано что так будут рассуждать и почему и что за это будет....
Всему этому есть место под солнцем.

[corvat]

Рано вам еще ставить равенства, еще не разобрались как решать уравнения, но дети всегда думают что они больше знают родителей и что замечено, не важно, что они уже сами стали родителями, и их дети тоже самое думают о них,
они продолжают думать так же о своих,
вот и не получается поставить равенство, учитесь...учитесь,
а спешка в определениях, она легкомысленность открывает и противление, что наказуемо

Я с уравнениями больше двадцати лет назад в школе разобрался. Двора, простите Вы меня называете ребёнком, а себя моим родителем? Честно не понял, а причём тут дети?
Вы знак равенства поставите или нет?
Милосердный Закон=грабёжи, убийства , изнасилования?

- - - Добавлено - - -

Всему этому есть место под солнцем.

И слава Богу, что ещё есть люди считающие, что убийство невинных это зло.

[Двора]

Я с уравнениями больше двадцати лет назад в школе разобрался. Двора, простите Вы меня называете ребёнком, а себя моим родителем? Честно не понял, а причём тут дети?
Вы знак равенства поставите или нет?
Милосердный Закон=грабёжи, убийства , изнасилования?

Не поставлю, вы что этого не поняли?
Кипит ваш разум возмущенный....,
Дети - это мы с вами, все люди, а Творец наш Родитель, математические уравнения вы решать умеете, не сомневаюсь,
а вот весы правосудия как уравнения вами не освоины.
Право надо знать, чтобы право судить, а вы не знаете вечного суда.
Только не обижайтесь ради Бога, я говорю только о мышлении, а правое мышление это дар от Бога,
просите и получите.

[Al Tair]

Ваше право, и вы предусмотрены Провидением, сказано что так будут рассуждать и почему и что за это будет....
Всему этому есть место под солнцем.

Собственно, а, то мне за это будет? Ну хотя бы за то, что я читая библию и видя подобное,что было названно,ни в коем случае не считаю это примером морали или высокого духа. Собственно,тут даже нет примеров самопожертвования или милости.Даже жалости нет.О морали вообше говорить не приходится.Так,что мне будет за то, что гадкое я считаю гадким? Я должен к этому как то иначе относиться?
Кстати,та самая семейка Лота, все равно отличилась. Вы же хорошо знаете библию и не будете говорить,что я,что то придумал. Дочери Лота, в отсутствии женихов,просто подпоили папашу и по очереди переспали с ним. Как к этому факту относиться? С благоговением?

[Двора]

И слава Богу, что ещё есть люди считающие, что убийство невинных это зло.

Называть черное белым и белое черным обычное дело для плоти.
Не может душевный человек судить о духовном, не может, потому не обижайтесь..., хотя плоть всегда обижается...

- - - Добавлено - - -

Дочери Лота, в отсутствии женихов,просто подпоили папашу и по очереди переспали с ним. Как к этому факту относиться? С благоговением?

С рассуждением, если больше прочтете, то есть написано о детях Лота нечто удивительное...
Сейчас спешу, мне на работу спешить надо....,
будет интересно, спросите, хотя мало поможет, вы правы, а Бог нет, в таком рассуждении свету нет места...

[corvat]

Называть черное белым и белое черным обычное дело для плоти.

Хотели сказать для христиан? А почему так происходит? Религия убивает мораль?

Не может душевный человек судить о духовном, не может, потому не обижайтесь..., хотя плоть всегда обижается...

О духовном и не судим. Или в изнасиловании видите что-то духовное?