А что если ад действительно существует?

[Жена]

Виктор не хуже Иисуса Христа притчами говорит.

Не мне об этом судить. Но речь о собственном заявлении Виктора по поводу сложности передачи словами. Не более того.

[Дар]

Не мне об этом судить. Но речь о собственном заявлении Виктора по поводу сложности передачи словами. Не более того.

Все мы разные.Одному 5 кг в тягость,другому и 100 кг,не в напряг.мир Вам.

[Дар]

От сумы да от тюрьмы не зарекайся (народная мудрость)

Знаю,стоишь,смотри,чтоб не упасть.
Так то же будет только моя вина и ни чья более.

[Дар]

[QUOTE=U2.;3759437]

Я не обиделся. И ощущений не хочу. Просто несколько вопросов в контексте прежде обсуждаемой темы (можете перестать отвечать в любой момент, приму без обид).
Итак, а откуда вообще происходит убеждение, что человек может говорить на языке ангелов? Я имею ввиду два аспекта - логический и догматический.

С логической точки зрения речь человека - это звуковые колебания, распространяемые в атмосфере. Если ангелы (тут придется опереться на догматику) есть духи, то ни гортани, ни барабанных перепонок у них нет, равно как и атмосфера им не нужна. Т.е. механизм общения ангелов принципиально иной, чем людей - совершенно непонятно, как человеческий речевой аппарат может все это воспроизвести

Мне механизм не ведом,но речь звучит,как и при разговоре с обычными людьми,хоть по началу только голос и не видишь.

Ну и насчет догматической - есть ли в Библии хоть один пример того, чтобы человек говорил ангельскими языками?[/

Само писание написано этим языком,потому и богодухновенно.А примеры,даже и не знаю,может то,что верующие знали всё наперёд,открывает Господь всё,ничего не скрывает.
²⁸ Симеон взял Его на руки, восхвалил Бога и сказал:
²⁹ "Отпусти же, Господи, теперь раба Своего, как и обещал, чтобы умер я с миром,
³⁰ ибо глаза мои видели спасение,
³¹ которое Ты уготовил перед лицом всех народов:
³² ибо будет Он свет для всех народов и принесёт честь и славу народу Твоему, Израиль".
³³ Отец и мать Иисуса удивились тому, что Симеон сказал о младенце.

Это видение Духа и духов,ху из ху.Это открыто взирать на лице того,кто пред тобою,потому как ничего не может сделать тебе НИКТО,кроме Бога,даже смерть не может приблизиться

[U2.]

Не мне об этом судить. Но речь о собственном заявлении Виктора по поводу сложности передачи словами. Не более того.

Как-то в довольно дружном хоре обличителей словесности и забылось напрочь, что в начале было слово, и что словом и земля была сотворена...

Вадим Шефнер
СЛОВА

Много слов на земле. Есть дневные слова -
В них весеннего неба сквозит синева.
Есть ночные слова, о которых мы днем
Вспоминаем с улыбкой и сладким стыдом.
Есть слова - словно раны, слова - словно суд,-
С ними в плен не сдаются и в плен не берут.
Словом можно убить, словом можно спасти,
Словом можно полки за собой повести.
Словом можно продать, и предать, и купить,
Слово можно в разящий свинец перелить.
...

По-моему автор сих строк и сам не маялся по поводу недостатка выразительности речи.

[U2.]

Знаю,стоишь,смотри,чтоб не упасть.Так то же будет только моя вина и ни чья более.

Речь была не о том, чтобы кого-то в чем-то винить. А о том, что "никогда не говори никогда"

[U2.]

[QUOTE=Дар;3759454]

Мне механизм не ведом,но речь звучит,как и при разговоре с обычными людьми,хоть по началу только голос и не видишь

Ясно, видимо нужно быть немного инженером чтобы заинтересоваться подобными нюансами

Само писание написано этим языком,потому и богодухновенно.А примеры,даже и не знаю,может то,что верующие знали всё наперёд,открывает Господь всё,ничего не скрывает.

Вы ошибаетесь. Писание было написано человеческим языком. Конкретно на древнегреческом, арамейском и койнэ.

Это видение Духа и духов,ху из ху.Это открыто взирать на лице того,кто пред тобою,потому как ничего не может сделать тебе НИКТО,кроме Бога,даже смерть не может приблизиться

Видение, может, и от духа, но язык вполне себе человеческий.

Мой вопрос был о возможности человека говорить ангельским языком. Примеры библейские конкретные есть?

[Дар]

Речь была не о том, чтобы кого-то в чем-то винить. А о том, что "никогда не говори никогда"

Кого более буду слушать Вас или Господа?Ответ очевиден.Если бы Бог не положил предел Свой,духам которые носились над водою,то и глазы бы Ваши не взирали на то,что видетят сегодня вокруг себя.если сказал,что слёз и болезней не будет более,то и подразумевал Своё НИКОГДА для вечности.

[U2.]

Кого более буду слушать Вас или Господа?

Это уже как Вам будет угодно.

[Дар]

[QUOTE=U2.;3759460][QUOTE=Дар;3759454]

Вы ошибаетесь. Писание было написано человеческим языком. Конкретно на древнегреческом, арамейском и койнэ.Видение, может, и от духа, но язык вполне себе человеческий.

это словом не описать,это ЖИВОЕ СЛОВО,преобразованное в языки,где нет языков и различий.будь хоть китайцем.хоть русским.

Мой вопрос был о возможности человека говорить ангельским языком. Примеры библейские конкретные есть?[/

Не понимаю о чём Вы,потому и не смогу ответить.

[Gamer]

Даже 10 заповедей никто не может выполнить в сравнении с 613(хотя 613 в сумме и есть 10),
и без сравнения тоже.

Вообще-то заповедей гораздо больше, чем 613. Просто не все дошли. И эти заповеди Яхве давал евреям, а не всему человечеству.
И эти заповеди имеют рекомендательный характер, а не законодательный.

[Gamer]

Потому здесь, на публичном форуме, я никогда не обсуждаю вещи, которые недоступны моим собеседникам.В этом-то и все дело, что это есть явь ДЛЯ ВАС. А для меня это переключение разговора на китайский язык - т.е. конец разговора.

Однако настойчиво пытаетесь обсуждать вещи, которые абсолютно невозможно выразить в рамках материлистического мировозрения, но можно только на "китайском языке" объяснить. Гы, забавно. Это типа ностальгия по вере?

[Gamer]

Слышал бы Вас Йицхак.

Вполне достаточно, что Двора слышала

[Gamer]

Мясо свиньи хоть и вкусно, но не очень полезно.

А эту подлянку со жратвой сатана придумал. За что уже получил по рогам, и от Яхве, и от Иисуса. Так что есть можно все. Предварительно помолившись ессесно.

[Gamer]

Так мы про общение и говорим. Ибо если Вы познали нечто, но не в состоянии передать это в общении, то какой прок в Вашем познании для окружающих? Оно с Вами и останется навсегда.

Я же понимаю, о чем Виктор говорит. И Дар понимает, да и еще многие. А кто не понимает, это его проблемы.