Стигматы. Зачем они нужны и чьи лучше?

[nonconformist]

Каждый случай дано разбирать отдельно,чтоб видеть дела и житие.Есть те кто имя себе хотят сделать,а есть кто смиренно переносит всёради веры,как Иов всё сносил и верил,что всё от Бога.Не отступил от веры,хотя сам сатана тело его наказывал.(имхо)

Кстати Дар. Павел ведь в своих посланиях тоже говорит о ангеле сатаны, терзавшем его плоть. Не берусь правда увязывать эти слова со словами о язвах Христа на его теле.

[diana]

Милое дело! А как я могу увидеть то, чего не написано?
Я же в отличии от тебя с бабаем не подгоняю Писание под свои фантазии, а читаю, что там написано.
А домыслы о Чистом, Добром, Святом это для фанатичных асексуалок.

Вот тута........
.

1. Вам не приятны: Чистота, Добро и Святость?.. Может Вы не Богу верите, а - сатане служите?..

2. А что сказано, в этих словах, что Вы привели: "..Эго гар та стигмата ту Иису эн то сомати му вастазо.." и укажите, пожалуйста место из Писания, где они написаны.

[timur123456789]

Чем стигматы помогают вам быть ближе к Господу?

Чем стигматы помогают вам покается ?

Чем стигматы помогают вам Любите Ближнего и Господа ?

[Сестра Аллачка]

Чем стигматы помогают вам быть ближе к Господу?

Чем стигматы помогают вам покается ?

Чем стигматы помогают вам Любите Ближнего и Господа ?

вот вот оо что ничем!
помоему это как ТРАДИЦИЯ..есть и хорошо!
как с иконами мощами !ОО да да мощами!

[nonconformist]

1. Вам не приятны: Чистота, Добро и Святость?..

Мне не приятно пустословие людей, не знающих Писание.

Может Вы не Богу верите, а - сатане служите?..

Я сексом регулярно занимаюсь с большим удовольствием. Стало быть, по твоим понятиям "растленный похотью".

2. А что сказано, в этих словах, что Вы привели: "..Эго гар та стигмата ту Иису эн то сомати му вастазо.." и укажите, пожалуйста место из Писания, где они написаны.

Гал.6,17
17 "Язвы" (греч "stigmata") - по мнению некоторых толкователей, руки и ноги апостола были отмечены ранами, наподобие ран Христовых.
Комментарий к "Брюссельской Библии".

[diana]

Впрочем 3064 никто 3367 не отягощай 3930 5720 2873 меня 3427, ибо 1063 я 1473 ношу 941 5719 язвы 4742 Господа 2962 Иисуса 2424 на 1722 теле 4983 моем 3450.
(Гал.6:17)

4742


sti/gma
1. отметка, знак, клеймо (в древних восточных странах рабы и воины носили имя или знак своего господина или предводителя, выжженные или наколотые на части тела);
2. язва, рана.

Ныне 3568 радуюсь 5463 5719 в 1722 страданиях 3804 моих 3450 за 5228 вас 5216 и 2532 восполняю 466 5719 недостаток 5303 в 1722 плоти 4561 моей 3450 скорбей 2347 Христовых 5547 за 5228 Тело 4983 Его 846, которое 3603 есть 2076 5748 Церковь 1577,
(Кол.1:24)

чтобы познать 1097 5629 Его 846, и 2532 силу 1411 воскресения 386 Его 846, и 2532 участие 2842 в страданиях 3804 Его 846, сообразуясь 4833 5746 смерти 2288 Его 846,
(Фил.3:10)

Всегда и теперь понимал и понимаю, что в Гал.6:17 Павел говорит о тех реальных ранах от побоев, которые он получил от неверующих , что подтверждается и в
Кол.1:24 и в Фил.3:10
о чем Апостол говорит и здесь

23 Христовы служители? (в безумии говорю) я больше. Я гораздо более [был] в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти.
24 От Иудеев пять раз дано мне было по сорока [ударов] без одного;
25 три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине [морской];
26 много раз [был] в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,
27 в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе.
28 Кроме посторонних [приключений], у меня ежедневно стечение [людей], забота о всех церквах.
29 Кто изнемогает, с кем бы и я не изнемогал? Кто соблазняется, за кого бы я не воспламенялся?
30 Если должно мне хвалиться, то буду хвалиться немощью моею.
31 Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословенный во веки, знает, что я не лгу.
(2Кор.11:23-31)

О. Спасибо за Ваше мнение, наконец-то.. Люблю здравые рассуждения. Слава Богу! УРА!

Еще бы и все другие, чье мнение тоже - ценно - выскзались насчет этой темы.

[koan]

1. Вам не приятны: Чистота, Добро и Святость?.. Может Вы не Богу верите, а - сатане служите?..

2. А что сказано, в этих словах, что Вы привели: "..Эго гар та стигмата ту Иису эн то сомати му вастазо.." и укажите, пожалуйста место из Писания, где они написаны.

не все можно вместить и подогнать под библию, да и нет в этом необходимости. она подводит к духу, а этого уже предостаточно.
25 Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг. Аминь.
(Иоан.21:25)

[diana]

Я сексом регулярно занимаюсь с большим удовольствием. Стало быть, по твоим понятиям "растленный похотью".

Гал.6,17
17 "Язвы" (греч "stigmata") - по мнению некоторых толкователей, руки и ноги апостола были отмечены ранами, наподобие ран Христовых.
Комментарий к "Брюссельской Библии".

1. Да. 100% без сомнений даже.

2. ".. Впрочем никто не отягощай меня, ибо я ношу язвы Господа Иисуса на теле моем."

И как это возможно, что всего-лишь из одной строки Писания, основали - цирк с фокусами и иллюзионами?..
Как можно было из этого предложения увидеть, что у Павла, раны просто так образовались - не от побоев?..
И что с них течёт кровь - ни с того, ни с сего, откуда ни возьмись?..
А почему не сделали еще более "продвинутые" выводы, проявив фантазию, что может быть у него была - гемофилия?..
Я не верю, что Вы этого не понимаете в разумном ракурсе, я не верю Вам, т.к это не самое трудное место Писания, чтобы не понять его и так перекрутить, сделав из этого - обман, в мировом масштабе.. - зачем Вы так себя ведёте странно, не честно?!..

[Сестра Аллачка]

2. ".. Впрочем никто не отягощай меня, ибо я ношу язвы Господа Иисуса на теле моем."

оо ну вы даете !ОООэто же СИмволично!ОО
типа того что НОСИТЬ ЯЗВЫ ИИСУСА-страдать как Иисус)переживать и прочее!

[diana]

Рафаэль, как по вашему почему там употреблено не слово "траумата", а именно "стигмата"?

Потому что у Павла были не просто раны, как у бандюка с большой дороги, а раны от побоев, в которых он - пострадал за Христа!!!

[nonconformist]

Потому что у Павла были не просто раны, как у бандюка с большой дороги, а раны от побоев,

У избитого разбойниками в притче о милосердном самарянине тоже были раны от побоев, однако в Евангелии стоит слово "траумата".
И вообще, Артемида. Я бы порекомендовал тебе хотя бы минимально изучить койне, раз уж ты лезешь рассуждать о греческих терминах.

[Дар]

Кстати Дар. Павел ведь в своих посланиях тоже говорит о ангеле сатаны, терзавшем его плоть. Не берусь правда увязывать эти слова со словами о язвах Христа на его теле.

Все прикоснувшиеся к тайне переносят страдания.Это уже не для кого не секрет,только так действие благодати не будет тщетной,как бы странно это не звучало."Но благодатию Божиею есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился; не я впрочем, а благодать Божия, которая со мною" (1 Кор. 15:10)

[Дар]

оо ну вы даете !ОООэто же СИмволично!ОО
типа того что НОСИТЬ ЯЗВЫ ИИСУСА-страдать как Иисус)переживать и прочее!

Нет это не символично,оттого и сказано"будете иметь скорбь дней десять..."Не бывает без страданий и скорбей восходения и очищения-это закон.

[diana]

У избитого разбойниками в притче о милосердном самарянине тоже были раны от побоев, однако в Евангелии стоит слово "траумата".
И вообще, Артемида. Я бы порекомендовал тебе хотя бы минимально изучить койне, раз уж ты лезешь рассуждать о греческих терминах.

Человек из притчи, за Христа - пострадал? нет, т.к это притча не о том. Потому и слово там то, что обозначает - обычные побои.
Павел в своем служении Христу - просто так пострадал, или за Христа? - за Христа, т.к - служил Ему всеми своими силами.
Поэтому слово, обозначающее Павла раны, не такое как то, что означало - простые побои у того человека из притчи. Но раны у Павла - РЕАЛЬНЫЕ, а не мнимые фокусы-покусы. Вот если Вас завтра побьют за то, что Вы про Христа рассказываете там, где совершенно - другая вера, то Ваши раны будут называться - стигматами, потому что Вы - РЕАЛЬНО пострадаете за Христа. Не подделка и не обман.

[Natali T]

И как это возможно, что всего-лишь из одной строки Писания, основали - цирк с фокусами и иллюзионами?..
Как можно было из этого предложения увидеть, что у Павла, раны просто так образовались - не от побоев?..
И что с них течёт кровь - ни с того, ни с сего, откуда ни возьмись?..
А почему не сделали еще более "продвинутые" выводы, проявив фантазию, что может быть у него была - гемофилия?..
Я не верю, что Вы этого не понимаете в разумном ракурсе, я не верю Вам, т.к это не самое трудное место Писания, чтобы не понять его и так перекрутить, сделав из этого - обман, в мировом масштабе.. - зачем Вы так себя ведёте странно, не честно?!..

А вы верите, что когда Иисус преобразился перед Апостолами, что это не прожектор Его освещал?