Стигматы. Зачем они нужны и чьи лучше?

[Natali T]

Артемида полагает, что "сораспясться Христу" это сидеть в загородном доме, попивать чаек с варением, окучивать корнеплоды и рассуждать на Форуме про "растленных похотью"!

Везде видеть маньяков и педофилов, то лучше из дому не выходить.
А как же доверять Богу, что если б яду выпели не повредит.
Может ей на дом приносят Причастие, как моей матери, по состоянию здоровья.

[Сестра Аллачка]

На протяжении всей своей жизни, начиная с 1911 года, он демонстрировал свои стигматы.
Стигматы не покидали Падре Пио 50 лет, и исчезли они только за два часа до его смерти - 22 сентября 1968 года,

странно да!??оо


Однако несколько лет назад вышла книга, которая взбудоражила всех. В книге итальянского историка Серджио Луццато "Еще один Христос: падре Пио и Италия 1900-х годов" (L'altro Cristo. Padre Pio e l'Italia del Novecento) рассказывается о документе, обнаруженном в архиве Ватикана. Падре Пио, самый любимый итальянский святой, сделал себе стигматы, облив руки фенолом, утверждается в новой книге.

В документе содержатся показания аптекарши, заявившей, что молодой падре Пио купил 4 г фенола в 1919 году.


Это свидетельство было передано в Ватикан архиепископом Манфредонии Паскуале Гальярди в качестве доказательства того, что падре Пио сделал себе стигматы с помощью кислоты. Святой престол изучил документ во время процедуры беатификации падре Пио и, по-видимому, проигнорировал его. Новые утверждения были проигнорированы и его поклонниками. Католическая антиклеветническая лига заявила, что Луццато лжец и распространитель "антикатолической клеветы".

[Сестра Аллачка]

Везде видеть маньяков и педофилов, то лучше из дому не выходить.
А как же доверять Богу, что если б яду выпели не повредит.
Может ей на дом приносят Причастие, как моей матери, по состоянию здоровья.

ну почему вы все время оо игнорируете это!:

И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, такое ощущение оо то это не для нас писали а так -лишь бы написать о что вы все ЧУДЕСА принимаете за чудеса от БОГПА! вас же предупреждали в БИБЛИИ!!

[nonconformist]

Однако несколько лет назад вышла книга, которая взбудоражила всех.

Это не ново!

¹¹ Когда же они шли, то некоторые из стражи, войдя в город, объявили первосвященникам о всем бывшем.

¹² И сии, собравшись со старейшинами и сделав совещание, довольно денег дали воинам,

¹³ и сказали: скажите, что ученики Его, придя ночью, украли Его, когда мы спали;

¹⁴ и, если слух об этом дойдет до правителя, мы убедим его, и вас от неприятности избавим.

¹⁵ Они, взяв деньги, поступили, как научены были; и пронеслось слово сие между иудеями до сего дня.

[Дар]

ну почему вы все время оо игнорируете это!:

И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света, такое ощущение оо то это не для нас писали а так -лишь бы написать о что вы все ЧУДЕСА принимаете за чудеса от БОГПА! вас же предупреждали в БИБЛИИ!!

Как Вы отличаете какие чудеса от Бога,а какие от сатаны?

[Сестра Аллачка]

Как Вы отличаете какие чудеса от Бога,а какие от сатаны?

в этом и прикол...что ТОЧНО не оотличишь
многие полагаются на ДУХа оо а вдруг он как АНГЕЛ СВЕТА О!?

[nonconformist]

в этом и прикол...что ТОЧНО не оотличишь
многие полагаются на ДУХа оо а вдруг он как АНГЕЛ СВЕТА О!?

Может ГАПАТА поможет?

[koan]

чудеса играют двоенствующую роль своим наличием.
с одной стороны они демонстрируют, что кроме материализма существует нечто нарушающее законы физики.
и для тех кто не может поверить просто в слово о духовном, то его внимание привязывается к необъяснимым феноменам и этим переводится к Источнику, вопросу: а от кого же они- эти чудеса? и поиск в душе начинается...
а вторая сторона, о которой предупреждается, что чудесами будут прельщены даже избранные. вот это предупреждение есть для верующих в Слово, которые не нуждаются в докозательствах чудесами.
чудеса думаю, просто нейтральная часть, не принадлежащая ни к темной-ни к светлой части, эта общая часть, которой могут свободно пользоваться, как те и другие. ножом режим хлеб и тот же нож орудие убийства.
поэтому, чудесам поклонение не нужно и очень плохо, что эти чудеса приподносятся, как нечто Святое.
есть много свидетельств о наличии стигмат совершенно у неверующих не знающих ни чего о Боге. как только они появлялись у человека, так этого человека толпа начинала выделять, как отмеченного Духом, что на самом деле таковым не являлось, хотя по факту появления стигмат, начинала активироваться вера толпы. но и это притягивало поломников к поклонению, что уводило от Того кому действительно надо поклоняться, который всегда там где ты есть, внутри в СЕРДЦЕ.

[koan]

Может ГАПАТА поможет?

а что это такое?

[nonconformist]

а что это такое?

Это высшая богословская инстанция для Аллачки.

[Рафаэль]

У Иисуса Христа, были не стигматы - иммитация и иллюзия ран и кровоподтёков или проделки сатаны для маловеров и блудодеев, а - настоящие раны и кровоподтёки! И это кощунство, сравинвать раны Христа, с тем, что люди называют стигматами!

Впрочем 3064 никто 3367 не отягощай 3930 5720 2873 меня 3427, ибо 1063 я 1473 ношу 941 5719 язвы 4742 Господа 2962 Иисуса 2424 на 1722 теле 4983 моем 3450.
(Гал.6:17)

4742


sti/gma
1. отметка, знак, клеймо (в древних восточных странах рабы и воины носили имя или знак своего господина или предводителя, выжженные или наколотые на части тела);
2. язва, рана.

Ныне 3568 радуюсь 5463 5719 в 1722 страданиях 3804 моих 3450 за 5228 вас 5216 и 2532 восполняю 466 5719 недостаток 5303 в 1722 плоти 4561 моей 3450 скорбей 2347 Христовых 5547 за 5228 Тело 4983 Его 846, которое 3603 есть 2076 5748 Церковь 1577,
(Кол.1:24)

чтобы познать 1097 5629 Его 846, и 2532 силу 1411 воскресения 386 Его 846, и 2532 участие 2842 в страданиях 3804 Его 846, сообразуясь 4833 5746 смерти 2288 Его 846,
(Фил.3:10)

Всегда и теперь понимал и понимаю, что в Гал.6:17 Павел говорит о тех реальных ранах от побоев, которые он получил от неверующих , что подтверждается и в
Кол.1:24 и в Фил.3:10
о чем Апостол говорит и здесь

23 Христовы служители? (в безумии говорю) я больше. Я гораздо более [был] в трудах, безмерно в ранах, более в темницах и многократно при смерти.
24 От Иудеев пять раз дано мне было по сорока [ударов] без одного;
25 три раза меня били палками, однажды камнями побивали, три раза я терпел кораблекрушение, ночь и день пробыл во глубине [морской];
26 много раз [был] в путешествиях, в опасностях на реках, в опасностях от разбойников, в опасностях от единоплеменников, в опасностях от язычников, в опасностях в городе, в опасностях в пустыне, в опасностях на море, в опасностях между лжебратиями,
27 в труде и в изнурении, часто в бдении, в голоде и жажде, часто в посте, на стуже и в наготе.
28 Кроме посторонних [приключений], у меня ежедневно стечение [людей], забота о всех церквах.
29 Кто изнемогает, с кем бы и я не изнемогал? Кто соблазняется, за кого бы я не воспламенялся?
30 Если должно мне хвалиться, то буду хвалиться немощью моею.
31 Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословенный во веки, знает, что я не лгу.
(2Кор.11:23-31)

[Сестра Аллачка]

Люди !О
меня интересует кто из верующих(кроме меня) оо тоже не верят в стигматы как знак от Бога!??

а кто верит-пусть скажет ДЛЯ ЧЕГО ТОГДА ОНИ!??0-это же просто символизм получается!

[nonconformist]

Всегда и теперь понимал и понимаю, что в Гал.6:17 Павел говорит о тех реальных ранах от побоев, которые он получил от неверующих , что подтверждается и в
Кол.1:24 и в Фил.3:10

Рафаэль, как по вашему почему там употреблено не слово "траумата", а именно "стигмата"?

[timur123456789]

Стигмат-
4742 στίγμα
1. отметка, знак, клеймо (в древних восточных странах рабы и воины носили имя или знак своего господина или предводителя, выжженные или наколотые на части тела);
2. язва, рана.

Где встречается это слово ?

Издательство «Библеист.» Библейская Симфония с еврейским и греческим словарем.

Гал 6:17 Впрочем никто не отягощай меня, ибо я ношу язвы(отметку)4742 -στίγμα- Господа Иисуса на теле моем.


Кто что по этому думает ? Зачем они нужны и в чем польза ?

[Дар]

в этом и прикол...что ТОЧНО не оотличишь
многие полагаются на ДУХа оо а вдруг он как АНГЕЛ СВЕТА О!?

Каждый случай дано разбирать отдельно,чтоб видеть дела и житие.Есть те кто имя себе хотят сделать,а есть кто смиренно переносит всёради веры,как Иов всё сносил и верил,что всё от Бога.Не отступил от веры,хотя сам сатана тело его наказывал.(имхо)