Доказательство отсутствия библейского Бога

[nonconformist]

Мне нужна объективная правда,

О как! И где же этот дивный зверь обитает?

[kotik-ed]

Самый лучший выбор в этой жизни, это жизнь.


Сообщение от Arigato

Потому ваш расчет вероятности получить вечную жизнь в корне неверен.
Вероятность одинакова при любом выборе (атеизм, иудаизм, христианство, ислам, буддизм и т.д. и т.п.).

Уважаемый Arigato вопрос , Вы хотите жить вечно?

[Санчез]

Откуда взялось предположение, что времени когда-то не было? Ясно что без времени нет причины.
Тем не менее что-то пусть и без причины возникло первым (что?) и стало для всего остального первой причиной.
Моя логика мне не позволяет отказаться от принципа причинности. Мне видится что он справедлив и универсален для всего вообще.

Причинно-следственная связь - это то, как наш разум выстраивает порядок событий. Этот принцип не универсален (в квантмехе флуктуации беспричинны) - поэтому в квантмех не стоит лезть с "нашими" обыденными представлениями. Они там не работают.

"Раздувание" его за любые пределы вполне оправдано хотя бы по причине невозможности мыслить иначе.
Ни один ученый до сих пор так толком и не знает что такое время.

Разумеется, в качестве забавы можно попытаться применить принцип причинности за "границы" Вселенной, но это будет чистой воды словоблудие. Мы не можем принципиально попасть за границы Вселенной и с уверенностью сказать, что причиной всего стал именно Бог (как утверждают христиане).
Время есть движение материи. Точнее, движение материи мы воспринимаем, как время. Прошлое, настоящее и будущее - это наши представления о времени. Время невозможно представить иначе, как через какое-либо движение.

[kotik-ed]

Сообщение от DimOsBar
Мне нужна объективная правда, иначе я сильно рискую, не зная ее.

Уважаемый DimOsBar Вы очень сильно рискуете. Смерть бывает ходит рядом с нами.
Скажите Вы признаете ИИСУСА ХРИСТА как Бога.
Как Вы видите свою будущность после отшествия в мир иной.





ИИСУС ВСЕ ЕЩЕ ЖДЕТ ВАС.

[DimOsBar]

От Эйнштейна, конечно. Выразив гравитацию через метрику пространства-времени, он объединил первое с вторым и свел к атрибуту материи.
Иными словами пространство-время - внутреннее св-во Вселенной.

То, что пространство-время - является атрибутом материи, разве сразу означает, что этот атрибут дальше не распространяется? Особенно если взять только время, т.к. пространство и другие измерения нужны только для выражения состояния реальности в момент времени.
Почему не принять, что время (причина-следствие) это абсолютный и универсальный принцип вообще любого существования...
Да и как иначе?
Теория о том, что вселенная возникла вообще из ничего, ничем не лучше сотворения за шесть дней.

Как демонстрирует квантмех и с его наличием принцип причинности не фундаментален.

Квантмех пока демонстирует только нашу ограниченность в понимании и познании...
Незнание причины еще не говорит о ее отсутствии.

Вселенная, конечно.

Я скорее поверю в ранние представления о вечном существовании вселенной, чем в ее возникновение ниоткуда и без причины.

Это в вас здравый смысл говорит. А наука начинается там, где он заканчивается.

Вас уже заносит...

Наш мозг в этом плане с перебором заточен под то, что под носом.

Кем заточен? Не без умысла ли?

"Невозможность мыслить" не критерий истины.

Не критерий, но повод...

Но знает больше чем вы думаете. По той простой причине, что вы не знаете, что знают ученые.

Почему не скажут?

Они не хаотичны, они беспричинны.

Беспричинны - значит не предопределены, абсолютно случайны, значит хаотичны по полной программе.

[DimOsBar]

Вы что не понимаете что такое многозначный термин?Ну возьмите термин ключ.Пока Вы не привяжите его конкретике никто не поймет о каком ключе речь.

Вот и привяжите ваше понимание, чтобы мы знали о чем вы говорите.

И мое понимание тут не при чем ибо я знаю и гаечный ключ и скрипичный и множество других...

Тогда вы в пролете, ибо нам неясно что вы имеете в виду.

[DimOsBar]

Я уверовал сверхЪестественным путём, непосредственным призывом.

А подробнее? Можете описать?
Переключатель переключили?
И я так уверовал... Но прошло...

Уже после уверования я стал размышлять (в минуту сомнения) так, как написал.

В принципе и я могу так сказать... Только у меня это было более одномоментно...

Я ведь самостоятельно пришёл к своим размышлениям ещё 18 лет назад, не зная об этом "пари".

И я девять лет назад, тоже не зная...

Мне почему- то кажется, что не из- за "ошибочности "пари" вы, на сегодняшний момент в чём- то разуверились (насколько помню, не в Бога, а в Библейского Бога)

Вы правы. Не это стало причиной разуверования. Ошибочность обнаружилась уже после разуверования.
А причиной разуверования в библейского "Бога" стала искренняя жажда истины и определенности.

что их несостоятельнось (действительная или мнимая) для меня сегодня не имеет значения, ибо свою веру я строю не на этом пари, а на более твёрдом основании

Покажите основание? Если оно реально, то вы это сможете сделать.

[DimOsBar]

О как! И где же этот дивный зверь обитает?

В реальности и у Того, кто ее мог сотворить...

[Arigato]

Уважаемый Arigato вопрос , Вы хотите жить вечно?

Полагаю, что ответ утвердительный. А что вам (или мне) дает мой ответ?

[DimOsBar]

в квантмехе флуктуации беспричинны

Квантмех имеет полное знание о микромире?
На каком основании флуктуации названы беспричинными?
Возникает ли электрон возле ядра атома из ниоткуда или сначала другой электрон исчезает у этого ядра?
Меняется ли число электронов у атома само по себе?
На основании чего говорят, что у "телепортации" электрона нет причины?

Мы не можем принципиально попасть за границы Вселенной и с уверенностью сказать, что причиной всего стал именно Бог (как утверждают христиане).

Равно незнание не дает нам права говорить о беспричинности.

[DimOsBar]

Скажите Вы признаете ИИСУСА ХРИСТА как Бога.

Нет. Для этого причин не больше чем для веры в Ктулху.

Как Вы видите свою будущность после отшествия в мир иной.

Как следующее пришествие в этот мир, если не достигну некоего предела совершенства в этой жизни.

ИИСУС ВСЕ ЕЩЕ ЖДЕТ ВАС.

Почему он сам мне это не скажет?
(почему не сказал за семь лет искреннего верования?)

[kotik-ed]

Сообщение от Arigato
Полагаю, что ответ утвердительный. А что вам (или мне) дает мой ответ?

Жизнь с избытком дает ИИСУС ХРИСТОС воскресший и живой.
Он дает прощение и жизнь вечную.

[kotik-ed]

Сообщение от DimOsBar
Почему он сам мне это не скажет?


ОН УЖЕ СКАЗАЛ.

Он стал жертвой за Ваши грехи.
ОН ЛЮБИТ ВАС

[DimOsBar]

Жизнь с избытком дает ИИСУС ХРИСТОС воскресший и живой.
Он дает прощение и жизнь вечную.

Голословно.

[DimOsBar]

ОН УЖЕ СКАЗАЛ.

Я не слышал... Почему?