Thewarrior: вопросы к сатанисту

[Кадош]

... (а вы - ненастоящие),

Полагаю, что вы не можете этого утверждать.

я слишком избраннен.

Я тоже. Моё избрание состоит в том, чтобы забирать у людей сильных - иллюзии, и давать новый взгляд. А ваше?

Мне подавай отборное.

Я вам и подавал отборное от примесей... Вы отказались.

Потому что все "остальное" я уже насмотрелся за свои скромные 12 лет.

Имею все основания чтобы полагать, что отнюдь не всё...
К примеру - вы не знаете иврит, а стало быть не имеете никакого представления о библии, о ее исходнике.
Вы знакомы с ней по переводам, и по мнениям других о предмете. Но своего мнения не имеете, бо нет основы...
И не надо напускать туману про избранность. (совет, дельный совет!)

[Кадош]

Каждый обращает внимание на то, что ему удобнее? Христиане так привыкли следить за всеми "дьяволами", что на себя даже не смотрят. А ведь тот отрывок из главы касался именно не дьяволов. А именно христиан. Закроем глаза?

Вы так поглощены обвинением, что даже не поняли, на что я обратил ваше внимание...

[Mr.President]

Кадош - потрудитесь сначала обратить внимание на то, что говорит собеседник. Кстати, если вам так необходимо, я найду и для вас цитату из Библии, где Бог призывал именно к этому - узнать вначале собеседника, понять его. Вы же, как истинный еврей, не вникнув в мои слова, пытаетесь простым флеймом свести тему на "нет".

Вы неправильно полагаете, и Библия вас же об этом и предупреждала.
Мое избрание я повторю снова, если вы упорно отказываетесь даже видеть мои сообщения - я ищу настоящего христианина. Какой он? Я даже снизошел до указания цитаты в библии.

Вы мне еще ничего не подали, даже рад - не хотелось бы нюхать еще и "отборное". Ну а библии вы не знаете, сужу по тому, как вы продекламировали свои знания о ее "начале", даже не указав настоящие два источника составления самой библии. Вы даже не знаете, откуда она появилась, Кадош. Хоть вы и еврей. Но это - не ваша вина. У вас же вера, а не желания познать истинную правду. Быть убежденным еще не означает, что убежден в Истинности. Я это понимаю, а вам - нельзя. Поэтому прощаю. Милость превыше суда.

[Mr.President]

Кадош, если вас не затруднит: насколько вы намерены продолжать тему в бессмысленном сведении пляски под вашу дудку на ваши темы, не замечая моих сообщений, можно вас попросить отойти от данной темы. Все-таки, здесь обсуждается определенная тема и определенное направление, и мне надоело скакать от тематики, уже положенной мною и людьми, на ваше скороспелые ветки других направлений.
Огромное спасибо.

С уважением,
Джордж

[Кадош]

Кадош - потрудитесь сначала обратить внимание на то, что говорит собеседник.

Собеседник, в данном случае вы, говорит то, чего не понимает. Что собственно я ему на вид и поставил.

Я это понимаю, а вам - нельзя. Поэтому прощаю. Милость превыше суда.

Но если собеседник, не желает искать истину, а только лишь свести всё к софистике о "прощении", хотя на самом деле обвиняет, то я не стану удерживать его внимания.

Милость и вправду превыше Суда. Оставайтесь в неведении! Только совет - не говорите - что вы имеете знания, бо вы их не имеете, как и сказал апостол Павел: "... тот, еще ничего не знает, как должно знать!".

За сим - всего наилучшего, в поиске субъекта, для софистикаций...

[Вовчик]

Вовчик а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем (Иоанн, 10:38) Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие. И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха. Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. Дети! да не обольщает вас никто. Кто делает правду, тот праведен, подобно как Он праведен. Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола. Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога. (1-е Иоанна, 3:4-9)

Я наверное плохо задал вопрос. В начале Бытия Бог и Господь Бог "работали" с человеком. В данном случае Господь Бог это не Иисус Христос. Ну чтобы было проще - вначале было два Бога . Один творил 999, а другой создавал 666. Так вот я и спрашиваю - о ком Вы говорите: о том , кто творил, или о том, кто создавал? Или для Вас это все равно?

[Mr.President]

У меня только один судья, Кадош, и это - не вы. Постарайтесь в следующий раз не пытаться занять место Бога. Вы ни на йоту не вникли в мои слова, а потому это именно вы пишете то, чего не понимаете. Не потому что глупы, а потому что не утруждаетесь прочтением.
Спасибо за согласие.

[Mr.President]

Вовчик, вы правильно понимаете: для меня сотворить и создать - одно и то же. Даже в контексте "сотворить бяку". И если все создавалось одним Богом, то, значит, так и есть Господь Бог - Бог обеих половин мира, но никак не одной всего лишь половины. Или тогда есть какой-то третий субъект, который сотворил обоих богов двух половин.

И Господь сам говорит о своем предназначении еще в библии. Захочу, сказал Господь, помилую, а захочу - нет.

И еще я хочу вам сказать, родители бывают разные. Одни помилуют и простят, другие - отправят в Ад, лишь потому, что вы их не слушали. Так вот стоит на милости. Любовь тоже. Не может дать милость, значит, не любит. Ведь любовь - не односторонняя игра, не правда ли? И в ней нет слов "захочу - помилую, а захочу - не помилую". Это - не любовь.

Вы знаете, о чем я тоскую? Я тоскую о том, что нет в библии ни слова, где бы сидел Отец с сыном на закате дня, пили чай или воду со льдом и ПРОСТО разговаривали. "ПО ДУШАМ". Я вижу только указания и чудеса. Но главное чудо для бога было бы именно "родное". Я не увидел этого "родного" ни в отношении Бога к людям, ни в отношении Христа к людям. Я не нашел ни одной фразы, где бы спокойно, за чашкой чая, образно говоря, Бог был бы настоящим отцом. Душе, не достающей тепла, всегда мечтается, чтобы его отец был именно таким - теплым.

Надеюсь, и очень надеюсь, что вы не проведете параллель "ни холоден, ни горяч". Потому что теплота отца - это совсем другое, чем то, чему учила библия. Оно, правда, она и не учила теплоте. И вся забота - только наставления, что делать, а чего не делать.
Я был сыном, я был отцом.
И еще с детства моего я тосковал по теплоте.

Этого нет ни в Боге, ни в его "сынах".

И об этом, почему то, вообще не говорят, ни христиане, ни атеисты. Теплота родного забыто. Да и не существовало.
Но это так, лирика.
Забудьте.

[Kot]

Mr.President

Прошу меня заранее простить, что влезаю беспардонно в Ваши диалоги, но Вы мне кажетесь интересным собеседником (по крайней мере на данный момент; и в этом я не хочу обмануться).
На мой вопрос о "не введи нас во искушение, но избави..." ответ буду терпеливо ждать...Но сейчас хочу прокомментировать Ваш ответы Вовчику . Объясню, почему - Вы не кажетесь мне атеистом, прагматиком, и т.д. и поэтому в силах будете понять, о чем я пишу.

Вовчик, вы правильно понимаете: для меня сотворить и создать - одно и то же. Даже в контексте "сотворить бяку". И если все создавалось одним Богом, то, значит, так и есть Господь Бог - Бог обеих половин мира, но никак не одной всего лишь половины. Или тогда есть какой-то третий субъект, который сотворил обоих богов двух половин.

Здесь допущена (Вами) грубейшая ошибка - Бог творит наш мир, но не рождает его. Но Бог роджает своего Сына ("рожденна, не сотворенна" - из Символа Веры). Поэтому: мы все люди - сотворены Творцом, но не рождены. Христос, Сын Божий - рожден, несотворен. Троица - нераздельна, но неслитна. Бог не является ни половинами мира, ни даже какой то одной половины. Бог - это Дух (не путайте с ангелами, которые тоже духи, но по природе также являются сотверенными), который не имеет с нашей природой и с нашим миром ничего общего.


И Господь сам говорит о своем предназначении еще в библии. Захочу, сказал Господь, помилую, а захочу - нет.
А Вы бы как говорили о своем творении (например о картине?). Ведь Вы же можете ее уничтожить.

И еще я хочу вам сказать, родители бывают разные. Одни помилуют и простят, другие - отправят в Ад, лишь потому, что вы их не слушали. Так вот стоит на милости. Любовь тоже. Не может дать милость, значит, не любит. Ведь любовь - не односторонняя игра, не правда ли? И в ней нет слов "захочу - помилую, а захочу - не помилую". Это - не любовь.

Бог Отец - это Отец Иисуса Христа. Почему Вы присваиваете его родство себе? Вы можете это сделать только тогда, когда заново будете рождены в Духе Святом. И крещением (только лишь опусканием в воду) это родство не преобретается. Необходим подвиг. "Царство Небесное силой берется" - не в смысле захвата и присвоения, а понуждением себя к тому, о чем раньше и незадумывался. А у человека ведь как: обозвали, так готов задушить обидчика. А тут вдруг в Новом Завете - простить надо, да еще и Богу помолиться, чтобы не осуждал этого обидчика. Внутренняя работа души необходима и о первом о чем говорится в Новом Завете - это покаяние.

Вы знаете, о чем я тоскую? Я тоскую о том, что нет в библии ни слова, где бы сидел Отец с сыном на закате дня, пили чай или воду со льдом и ПРОСТО разговаривали. "ПО ДУШАМ". Я вижу только указания и чудеса. Но главное чудо для бога было бы именно "родное". Я не увидел этого "родного" ни в отношении Бога к людям, ни в отношении Христа к людям. Я не нашел ни одной фразы, где бы спокойно, за чашкой чая, образно говоря, Бог был бы настоящим отцом. Душе, не достающей тепла, всегда мечтается, чтобы его отец был именно таким - теплым.

Библия - это не литературный роман. Библия - это горькое лекарство, которое необходимо принять, чтобы изличиться от душевной гангрены. Библия - это зов Бога к погибающему человеку. Христос пришел на землю не с Отцом на лавочке в летний денек чайку попить, а пришел умереть за все человеческие грехи, Сам Господь Бог пришел распять себя за наши грехи. Для меня лично верхом любви отца к сыну, матери к дочери - это жертва, это способность отказаться от собственной жизни (в любой ее форме). В Библии - это максимальная степень - Бог жертвует собой не ради Сына, а Он жертвует Сыном ради нас, сотворенных обезьян, которые еще и принять это не могут и упираются всеми четырмя...
В Евангелии Иоанна есть молитва, где сам Христос молится к Отцу о прощении человеческих грехов. Целая глава - молитва. Где еще, в какой еще религии мира есть молитва Сына Божия к Богу Отцу за человека? Какие доказательства любви Бога к человеку можно еще привести, которые бы затмили то, о чем Святое Писание?
А если это все сложно понять, то все Евангелие и весь Новый Завет говорит о том, как можно этому научиться, имея перед собой живой, чистый, светлый образ Иисуса Христа, как можно научиться той любви, когда и за врагов человек начинает молиться Богу.

Надеюсь, и очень надеюсь, что вы не проведете параллель "ни холоден, ни горяч". Потому что теплота отца - это совсем другое, чем то, чему учила библия. Оно, правда, она и не учила теплоте. И вся забота - только наставления, что делать, а чего не делать.
Я был сыном, я был отцом.
И еще с детства моего я тосковал по теплоте.

Библия - это не признание Бога в любви к человеку, это действия Бога ради любви к человеку. Именно поэтому там так мало слов о любви, но все действия - это и есть действия любящего Бога.

[Malakay]

"Библия - это не признание Бога в любви к человеку, это действия Бога ради любви к человеку" - жаль только, что народу столько полегло... из-за этой любви...

важнейшим из искусств для нас является то, которое требует жертв (с) оттуда
и чтоб побольше, побольше1

[Kot]

Malakay

"Библия - это не признание Бога в любви к человеку, это действия Бога ради любви к человеку" - жаль только, что народу столько полегло... из-за этой любви...

Вы будете такие выводы делать всегда, пока Ваше представление о жизни будет ограничиваться земным существованием.

[Malakay]

моей тете помогли квалифицированные специалисты. полеты в космос у нее прекратились
может, и вам смогут помочь?

[Kot]

Malakay

моей тете помогли квалифицированные специалисты. полеты в космос у нее прекратились
может, и вам смогут помочь?

Вы даже не знаете, о чем идет речь, а уже настрочили столько ерунды. Православие всегда предостерегало от подобных полетов и показывает реальный, здоровый образ жизни человека как для его тела, так и для души. А вот разные секты как раз и предлагают подобные вылеты в межпланетные пространства.

[Malakay]

"Вы даже не знаете, о чем идет речь, а уже настрочили столько ерунды" - вы мне еще про пересекающиеся параллельные прямые лекцию прочитайте

"и показывает реальный, здоровый образ жизни человека как для его тела" - здоровей видали

ЗЫ. интересно, чем вы христианестее моей тети?

[Василий Печкин]

Здесь есть переводчики с бессмыслицы?

Моя ж, Вы, голуба... Я ж Вами, таки, просто восхищен! Какая експрессия! Какое богатство речи! Какой стиль! Какая глубина остроты ума! Вы ж просто талантище!
И чего же Вам делать тут среди здесь? На волю Вам надо! На волю в пампасы! Там и только там Вам переводчики не будут необходимы! А здесь, однако, Вам еще много - много учиться нужно.
Так что, подумайте над тем и этим. Искренне желав Вам не ошибиться с выбором.