Смирение как стиль жизни

[zak51]

Я верю, что и на том свете можно приятно пообщаться

При условии, что попадем в одну обитель. К тому же не факт, что вообще в одну категорию.

[Vila Diva]

Есть и такой нюанс как использование смирения для того, чтобы прогнуться и потом вырулить на повышение.

это то же самое как смирение цитируемое так называемыми "христианами".

только у них цель попроще -- чувствуя себя неспособными ничего добиться они уцепились на смирение надеясь удобно просуществовать. далеко идущих целей типа вырулить позже за счет своего смирения они не ставят будучи уверенными в своей неспособности пробиться. но если ситуация сложится благоприятно -- то конечно будуть выруливать, а позже назовут свое повышение "божьим благословением"

А зачем куда-то "пробиваться"? Если все земное конечно? Смысл? Служить надо только Вечному, Идеалу. Совершенствоваться духовно. Если и есть в жизни смысл, то только в духовных категориях. Я вот стала мастером спорта, получила высшее образование, выучила два инязыка, было время очень неплохо для девушки зарабатывала, вышла замуж - но все это не дало мне счастья само по себе. Я стала счастлива, только когда обрела духовное спокойствие и веру.

[Vila Diva]

с христианами древности себя не равняй.
они жертвовали собой во имя идеалов. знали что за проповедь им статься и смертная казнь -- и все равно шли проповедовать, фактически на смерть, по примеру Иисуса
а ты просто боишься трудностей и выбрала для себя удобную идеологию самоустранения от них.

Я не равняла, если Вы заметили просто привела пример насчет "слабости смирения".

При условии, что попадем в одну обитель. К тому же не факт, что вообще в одну категорию.

Мы пообщаемся по телепатической связи

[nogod2]

вера - да.
но ты ж верующая, ты должна изменить мир к лучшему. без денег это сделать невозможно. денег ограниченное количество, чем у котгото их больше тем у других меньше. ты обязана зарабатывать деньги чтобы тратить их не на себя, а на распространение божьего слова и помощь нуждающимся верующим

[Vila Diva]

вера - да.
но ты ж верующая, ты должна изменить мир к лучшему. без денег это сделать невозможно. денег ограниченное количество, чем у котгото их больше тем у других меньше. ты обязана зарабатывать деньги чтобы тратить их не на себя, а на распространение божьего слова и помощь нуждающимся верующим

Мир к лучшему может изменить только Бог. И человеку не нужно его менять, этот мир, он и так совершенен. Человеку нужно менять себя, избавляться от страстей и неверия. Я к бизнесу неспособна, мой удел - это быть женой, матерью и дешевой рабсилой, и флудить на форумах

[SirEugen]

Мир к лучшему может изменить только Бог. И человеку не нужно его менять, этот мир, он и так совершенен. Человеку нужно менять себя, избавляться от страстей и неверия. Я к бизнесу неспособна, мой удел - это быть женой, матерью и дешевой рабсилой, и флудить на форумах

Нет,Бог не будет за нас делать всю грязную работу.История человечества нас в этом убеждает.Все хорошее(и все плохое) в мире создано руками людей.Участие Бога во всем этом не прослеживается.Что касается библейской истории,где Бог активно участвует в земных делах - то это,увы,только мифология.

[nogod2]

Мир к лучшему может изменить только Бог. И человеку не нужно его менять, этот мир, он и так совершенен. Человеку нужно менять себя, избавляться от страстей и неверия.

ты себе удобную позицию выбрала. нифига не делать, только говорить что от тебя ниче не завичит. только в таком разе нечего библией прикрываться. бог помогает тем кто кричит от ярости а не лежит на диване и разговаривает сам с собой о том что его ктото тамнанебе любит называя это молитвой ...

и мне непонятно -- на каком основании вы называете этот мир совершенным? таким что в нем ничего не надо менять? вы что сумасшедшая? посмотрите в окно !!

[nogod2]

и вообще если неспособна -- надо прилагать усилия и верить что бог поможет в них. или хотябы активно проповедовать. ты хоть это делаешь??

Что касается библейской истории,где Бог активно участвует в земных делах - то это,увы,только мифология
в библии бог помогал евреям только когда они сами прикладывали усилие сначала. например он не перенес из зад чудом в обетованную землю, а предложил им идти самим несмотря на риск того что их вырежут египтяне

[MOON]

36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

А с остальными ...по лукавству их, так ?

[U2.]

Но мне всегда было непонятно, как могут верующие бояться умереть.

Это как раз очень даже понятно - из-за неуверенности в своем месте в вечности. Мне вот непонятно, как могут бояться умереть неверующие.

[svetham]

Ситуация по теме. Как в смирении сказать человеку, что не согласен с ним?

[Vila Diva]

ты себе удобную позицию выбрала.

Да не жалуюсь) Выбор удобной позиции есть основа всякой успешной тактики

нифига не делать,

Ну, я вообще-то много чего делаю. Хотя бы, для начала, пополняю российскую популяцию ребенком, скоро и вторым) Так бы каждому
Еще мужа ублажаю) А когда муж от жены блажен блаженны и прочие, кто дело имеет с ним)
И хозяйство веду) Еще между делом насочиняла кучу стихов и даже настрочила целый роман, но это, конечно же не дело) Я ведь не Собчак & Co

только говорить что от тебя ниче не завичит. только в таком разе нечего библией прикрываться.

Я этого не говорила. Я сказала, что есть вещи которые в моей власти, а есть которые нет. Над первыми я работаю неустанно, а вторые оставляю Богу и Его Промыслу.

бог помогает тем кто кричит от ярости а не лежит на диване и разговаривает сам с собой о том что его ктото тамнанебе любит называя это молитвой ...

Бог помогает тем, кто Его просит по истинной потребности. На диване я лежу далеко не целые сутки) Все больше кручусь аки белка)) А гнев и ярость это страсть пагубная, для верующей нежелательная, подлежащая одолению в себе.

и мне непонятно -- на каком основании вы называете этот мир совершенным? таким что в нем ничего не надо менять?

Мир совершенен потому, что в нем присутствует совершенный Бог. И для целей и задач ДУХОВНОГО роста каждого отдельного человека этот мир вполне собою совершенен. Как сказал Сократ, «Следует считать достоверным, что для праведного человека нет зла ни в жизни, ни в смерти».
Когда придет должный срок, Бог все изменит. Менять надо в себе, а не в мире. "Стяжи дух мирен и тысячи вокруг тебя спасутся". Вот Цель и Смысл христианской жизни, как учит Святой Серафим, а не переделка других людей. Тем более всего мира.

вы что сумасшедшая?

Нет, я не сумасшедшая. Сумасшедшие живут в разладе с собою и страдают разделением личности. И создают помехи и раздражение окружающим своим неадекватным поведением. Например, навязчивыми идеями взять и все изменить за один присест, всех несогласных расстрелять. А я просто верующая, и живу в согласии со своей верой. И приношу окружающим пользу в меру своих скромных сил. Кротким же своим видом и скромной, милой улыбкою, и благостными речами вношу в сердца окружающих мя мир)

посмотрите в окно !!

Да, мне не нравится вполне, что я вижу за окном. Но то, что я вижу это все равно совершенное чудо. Придет время, и будет преображение. Человек должен учиться терпеливо ждать, как и в любом ином важном деле. От воли людей это событие не зависит. Ни одна революция, ни одна реформа, ни одно человеческое учение не сделали человечество добрее, и лучше, и тем более счастливее. В обществе по-прежнему царят законы звериной стаи, и правит бал смерть, и так тому быть до нового пришествия Бога.

«Нам дано быть предутренней стражей,
Чтобы дух наш, и светел, и строг,
От наитий и ярости вражьей
Охранял заалевший восток.»

и вообще если неспособна -- надо прилагать усилия и верить что бог поможет в них. или хотябы активно проповедовать. ты хоть это делаешь??

Я не сказала, что вообще не способна) Я говорила о бизнесе, то есть о любостяжании и пагубной страсти сребролюбия, к которым не испытываю более тяготения.
Я способна к духовному росту, к которому и прилагаю усилия, и верю, что Бог и поможет, и наставит, и укрепит.
Активно проповедовать веру женщине как бы не положено, но возможно делиться своим скромным мнением с окружающими, скажем, на форуме, что я и делаю)

Нет,Бог не будет за нас делать всю грязную работу.История человечества нас в этом убеждает.Все хорошее(и все плохое) в мире создано руками людей.Участие Бога во всем этом не прослеживается.Что касается библейской истории,где Бог активно участвует в земных делах - то это,увы,только мифология.

в библии бог помогал евреям только когда они сами прикладывали усилие сначала. например он не перенес из зад чудом в обетованную землю, а предложил им идти самим несмотря на риск того что их вырежут египтяне

Что, уже появилось научное доказательство отсутствия бытия Божия? Вроде еще недавно говорили о непознаваемости, о пределе научной логики, спорности первичности материи и духа и т.п. Так этот основной вопрос философии снят? Признаюсь к своему немалому стыду, что недостаточно знакома и с наукой, и с философией, и с библейской историей, тем более с исходом из Египта. Отчего и пожаловала на этот прекрасный форум, исполненный мужей ученых и многомудрых. Но вроде как Бог, явившись в виде огненного куста, повелел Моисею вывести народ из Египта (да простят и поправят меня знатоки Библии, если не так). А не своей волей, волею человеков, это было сделано.

[U2.]

Ситуация по теме. Как в смирении сказать человеку, что не согласен с ним?

Так, как сам хотел бы подобное несогласие услышать в свой адрес.

[U2.]

ну это же совсем разные вещи. Смирение прежде всего в вопросах духовных, так сказать в базовых ценностях личности.

Чего-то вы не договариваете... Разве духовные вопросы и базовые ценности не должны проявляться в ежедневных поступках? Как можно быть одновременно смиренным перед Богом и строптивым с людьми?

Здесь ведь другая гордость имеется в виду, как противопоставление себя Богу. Это прежде всего основные смертные страсти, которые порабощают душу

Разве в основе любой гордости не лежит "Я смог!", что по сути и есть противопоставление себя Богу? Не надлежит ли в таких случаях говорить нечто вроде:

мы рабы ничего не стоящие, потому что сделали, что должны были сделать

[svetham]

Так, как сам хотел бы подобное несогласие услышать в свой адрес.

Суть в том, что несогласие подразумевает противление и противостояние. Есть ли тут смирение?