Смирение как стиль жизни

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

Позвольте с вами не согласится.Притчу про попавшего к разбойникам ЧИТАЛИ?. Ближним человеку являются все люди и даже враги.

[шимон]

К ГАЛАТОМ 5 ГЛ.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
6 ГЛ.
1 [FONT=&quot]Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости,

Так, в духе кротости- это отозвал в сторону и культурно намекнул БРАТУ во ХРИСТЕ на ошибку, а не отчитывать (как младенца) при всех

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

Так, в духе кротости- это отозвал в сторону и культурно намекнул БРАТУ во ХРИСТЕ на ошибку, а не отчитывать (как младенца) при всех

Простите согрешил.

[nogod2]

Ближним человеку являются все люди и даже враги
это долго объяснять. просто поверьте наслово -- то что вам рассказали в церки - бред, на самом деле ближний - только другой верующий и соблюдыющий заповеди, остальные котируются не выше псов. соответственно перед ними нет никаких моральных обязательств

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

Ближним человеку являются все люди и даже враги
это долго объяснять. просто поверьте наслово -- то что вам рассказали в церки - бред, на самом деле ближний - только другой верующий и соблюдыющий заповеди, остальные котируются не выше псов. соответственно перед ними нет никаких моральных обязательств

Попавший к разбойником был иудей, а оказавший милость самарянин - они же не единоверцы, а Христос сказал, что он ближний.

[zak51]

Так ведь этот акцент должен по идее уравновешиваться понятиями благодати, божьей любви, причастности великих обетований и далее по списку вплоть до вечной жизни... Чем больше понимаешь, что всего этого недостоин, тем больше шансов все это получить. Это вроде игра такая.

Проблема в том, что непонятно, когда, за что и сколько поступает благодати. Выяснится только с прекращением физического существования, причем тогда уже ничего не изменишь, не скорректируешь поведение как надо. Поэтому праведники ни на секунду не допускают, что окажутся в раю. А тем, кто не осознает этого парадокса и мыслишку такую имеют рая не видать.

[шимон]

Ближним человеку являются все люди и даже враги
это долго объяснять. просто поверьте наслово -- то что вам рассказали в церки - бред, на самом деле ближний - только другой верующий и соблюдыющий заповеди, остальные котируются не выше псов. соответственно перед ними нет никаких моральных обязательств

Значит, можно вести себя как низкий человек На мой взгляд,высоко нравственный человек и со скотиной обходителен...
Или вы считаете,что принц,обязан быть джентельменом, только по отношению к свите царя
,а с остальной челядью быть бесцеремонным...

[ИЕР. НИКОЛАЙ]

Лк. 10 гл.

29 Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний?
30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе.
36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.

[zak51]

Сегодня сдуру высказала одному брату все, что я думаю. Основная мысль, за которую я держусь сейчас всеми зубами - почему я должна делать что-то в церкви против своей воли?

ИМХО, здесь есть тонкий момент. В процессе продвижения к смирению может быть использован метод якобы строптивости и даже буйства, чтобы подчеркнуть свою греховность и понести наказание. Но это высший пилотаж праведников и юродивых и Вашего случая, извините, судя по всему, не касается. Обычный верующий не должен искушать на репрессии своими проделками. Интересно, а о чем у Вас речь идет? Вроде бы ясно, что надо делать в церкви: стоять тихо, молиться.

[zak51]

Так, в духе кротости- это отозвал в сторону и культурно намекнул БРАТУ во ХРИСТЕ на ошибку, а не отчитывать (как младенца) при всех

Вообще-то практикуются и прилюдное порицание и даже наказание невиновного в присутствии виновного. Но это используют опытнейшие старцы, которые знают наиболее эффективные пути приведения к смирению.

[U2.]

Проблема в том, что непонятно, когда, за что и сколько поступает благодати. Выяснится только с прекращением физического существования, причем тогда уже ничего не изменишь, не скорректируешь поведение как надо. Поэтому праведники ни на секунду не допускают, что окажутся в раю. А тем, кто не осознает этого парадокса и мыслишку такую имеют рая не видать.

Вот в этом парадоксе и весь валидол. С одной стороны христиане должны верить (ибо по вере вашей дано будет вам) в жизнь вечную, потому что именно это обещание должно давать им сил на смирение, послушание, борьбу со грехом и пр. А с другой стороны они не должны верить в свое спасение, так как это гордыня, с которой в рай не попадають.

Получается как в том анекдоте: Одному пастору медаль дали, за скромность. А через неделю отобрали - потому что он ее носить начал.

Но с другой стороны, ИМХО, этот парадокс (или двойственность) идеально подходят для того, чтобы держать верующих в состоянии перманентного духовного надрыва... со всеми вытекающими выгодами для вышестоящей иерархии.

[U2.]

Вроде бы ясно, что надо делать в церкви: стоять тихо, молиться.

Это смотря в какой церкви - в некоторых, напротив, нужно громко скакать и кататься по полу .

[zak51]

Ближним человеку являются все люди и даже враги
это долго объяснять. просто поверьте наслово -- то что вам рассказали в церки - бред, на самом деле ближний - только другой верующий и соблюдыющий заповеди, остальные котируются не выше псов. соответственно перед ними нет никаких моральных обязательств

Если даже абстрагируемся от мнения святых угодников и включим логику, то увидим, что вы не найдете никого, кто бы в полной мере соблюдал все заповеди. Человек обречен грешить. Поэтому получается, что надо либо всех людей считать ближними, либо никого.

[zak51]

Но с другой стороны, ИМХО, этот парадокс (или двойственность) идеально подходят для того, чтобы держать верующих в состоянии перманентного духовного надрыва... со всеми вытекающими выгодами для вышестоящей иерархии.

Вопросы работы с паствой капитально проработаны. Этого не отнимешь

[zak51]

Это смотря в какой церкви - в некоторых, напротив, нужно громко скакать и кататься по полу .

Да, может Света пояснит, действительно, интересно о чем речь