С чего взяли, что Иисус Христос Бог?

[U2.]

а нес трашно однажды предстать перед Богом с подобным ответом?

Нет. Бояться Бога - это ваш удел.

Но давайте ближе к тексту. Иоанн говорит, что Иисус пришел разрушить дела дьявола. Можете перечислить какие именно дела оказались разрушены? (желательно что-то, что можно проверить, а не просто слова вроде "победил смерть")

[Tim@]

Нет. Бояться Бога - это ваш удел.

Но давайте ближе к тексту. Иоанн говорит, что Иисус пришел разрушить дела дьявола. Можете перечислить какие именно дела оказались разрушены? (желательно что-то, что можно проверить, а не просто слова вроде "победил смерть")

-заблуждение
-нееверие
-отсутстствие Божьего страха (как В вАшем случае)и тд.итп

[U2.]

-заблуждение

ну, достаточно взглянуть на межконфессионные споры, чтобы убедиться, что это туфта

-нееверие

Ы? И что, теперь все верят что-ли? А в Яхве и раньше верили, и в Мессию грядущего верили, так что не пйдет

-отсутстствие Божьего страха (как В вАшем случае)и тд.итп

ну, мой случай как раз убедительно показывает, что отсутствие страха божьего никуда не исчезло.

Еще будут примеры разрушенных дел дьявола?

[Tim@]

ну, мой случай как раз убедительно показывает, что отсутствие страха божьего никуда не исчезло.

потому что вы не приняли Иисуса христа личным Спасителем ,поэтому и страх отсутствует как таковой

[U2.]

потому что вы не приняли Иисуса христа личным Спасителем ,поэтому и страх отсутствует как таковой

Вопрос стоял так - какие дела дьявола смог разрушить Иисус. Если отсутствие страха божьего это дело дьявола, то оно не разрушено. Вот вы верите, что Он все-таки что-то разрушил - я и прошу примеров. А то вы меня страхом божиим припугнули, а веских доводов не представили.

[Tim@]

А то вы меня страхом божиим припугнули, а веских доводов не представили.

вас по моему ваще ничем нельзя припугнуть ,может я вам открою страшную тайну но вера в иисуса Христа начинается в трепетном (не истеричесском) страхе перед Господом ,перед его наказанием и судом...

[U2.]

вас по моему ваще ничем нельзя припугнуть ,может я вам открою страшную тайну но вера в иисуса Христа начинается в трепетном (не истеричесском) страхе перед Господом ,перед его наказанием и судом...

да знаю я эту страшную тайну. Вы лучше скажите мне то, чего я не знаю - какие же дела дьявола разрушил Иисус?

[U2.]

вас по моему ваще ничем нельзя припугнуть ,может я вам открою страшную тайну но вера в иисуса Христа начинается в трепетном (не истеричесском) страхе перед Господом ,перед его наказанием и судом...

неправда ваша. Как может начинаться вера в бога со страха перед ним? Ведь чтобы его бояться, в него уже нужно верить.

[Самадхи]

вас по моему ваще ничем нельзя припугнуть ,может я вам открою страшную тайну но вера в иисуса Христа начинается в трепетном (не истеричесском) страхе перед Господом ,перед его наказанием и судом...

Мда, как то мрачновато вы свою веру воспринимаете.
Трепетный или истеричный, но страх остается страхом.
Это всю свою жизнь вы обрекаете на постоянный трепетный страх перед наказанием и судом божьим?

[rabi]

А что у вас за перевод?

У меня так:
27 врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною.

Ну вот вам пример еще одной подтасовки в переводах !!!!

У меня Новый Завет,юбилейное издание по поводу тысячилетия христианства в Украине(с греческого языка на украинский наново переведенный 988-1988)

"Врагов же моих тех,которые не хотели, чтоб я царствовал над ними, приведите сюда и убейте предо мною". ( Иисус) (лука 19.27)

[Ольга Владим.]

Зубрил везде хватает, не спорю. Понимают не многие.

Но на веру таки многое принимается, просто не все это понимают, а думают, что они «глубоко вникли в суть»

Да нет,суть сильно меняется. Дерево, оно и есть дерево - стоит и растёт - не подходи.
А вот если это аллегория и имеются в виду некие знания, которые нужно было добыть, у кого-то испросить и проч. ... - их должен был кто-то дать, обучить, нечто открыть. Это процесс не трёх минут. Бог обязательно должен был наблюдать этот процесс обучения. И тут два варианта его действий - запретить сразу и выгнать ещё не усвоивших знания людей, либо позволить им всё же получить их и только потом выгнать. Но во-втором случае получается, что он не выгнал, а всего лишь позволил людям жить самостоятельно, опираясь на полученные знания.( Людям жить стало трудно -работа, погодные условия и т.д. - вот и получился вывод, что, мол, Бог, разгневался и выгнал.)

А с чего вы взяли, что были все условия ? В Библии сказано, что Адама поставили работать в саду. Тупо, не зная ничего - работать.

Не аллегория
8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.(Быт.2:8,9)
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.(Быт.2:17)
Из комментариев - «возделывать... и хранить. Древнееврейские слова, стоящие за этим переводом, означают "созидать и беречь от повреждения"».
Плоды его давали знание добра и знание зла. Человек еще не был готов к этому. Вот и вся причина запрета. Сложно не есть? Любопытство и желание быть, как Бог, то есть зависть, были причиной нарушения запрета. Адам и Ева не выдержали испытания. Они не были созданы, как идеальные роботы, а имели право выбора. Им надо было возрастать в духе. Они же сразу упали.
Последующие поколения на генном уровне, как сейчас говорят, унаследовали эту слабость, развивая и дополняя. Потому человек жил все меньше и меньше, вырождаясь.
Победив человека, сатана получил власть над ним, так как Адам принял его предложение, отказавшись подчиниться Богу. Сатана стал богом человека, то есть, получил право на его душу.

[Ольга Владим.]

Ну вот вам пример еще одной подтасовки в переводах !!!!

У меня Новый Завет,юбилейное издание по поводу тысячилетия христианства в Украине(с греческого языка на украинский наново переведенный 988-1988)

"Врагов же моих тех,которые не хотели, чтоб я царствовал над ними, приведите сюда и убейте предо мною". ( Иисус) (лука 19.27)

katasfa/ttw,
зарезать, закалывать,
убивать.

Какое значение выберете? Вы не забыли - это конец притчи?
Не Иисус же угрожал убить...

[Dmitry1]

Победив человека, сатана получил власть над ним, так как Адам принял его предложение, отказавшись подчиниться Богу.

Это когда это Адам принял предложение сатаны?

[Ольга Владим.]

Так и пытаюсь пояснить, что знания никак не могут мешать вере.
Знания об устройстве окружающего мира сами по себе удивительны и без привлечения бога.

Программа школы и ВУЗа несколько на разных уровнях и естественно, что явления, объясняемые в высшей школе, в средней вынуждены принимать как данность, о чем учитель упоминает.
Но это не имеет ничего общего с верой в бога или любые потусторонние силы.

Я имею ввиду, что существует вера не только в Бога, но и в науке.

Этот запрет невозможно было не нарушить
При полном отсутствии собственных мыслей, у Адама был только один выход - попробывать это яблоко, чтоб мозги включились.

Это дерево познания добра и зла. То есть различения и знания, что есть зло. Люди еще не были к этому готовы.

Мда, как то мрачновато вы свою веру воспринимаете.
Трепетный или истеричный, но страх остается страхом.
Это всю свою жизнь вы обрекаете на постоянный трепетный страх перед наказанием и судом божьим?

Страх Божий это страх поступить не так, как Бог хочет, чтобы человек поступал, из любви к Богу.
Ведь Вы боитесь сделать зло любимому человеку, своему, тоже любимому, ребенку?

[Dmitry1]

Это дерево познания добра и зла. То есть различения и знания, что есть зло. Люди еще не были к этому готовы.

А вот не надо было сажать это дерево, раз люди не были к этому готовы. Также не надо было создавать говорящею змею-искусителя