С чего взяли, что Иисус Христос Бог?

[Адам 2]

Если речь про Иешуа, то он обьявил себя мессией, при этом ничего из перечня деяний мессии не сделал.

Следовательно, перечень глупый.

[U2.]

Приняв власть сатаны (когда Адам отказался выполнить требование Бога не есть плода, тем самым отказавышись от верховенства Бога), Адам стал подчиненным сатаны, передав эту духовную, а значит, и физическую, подчиненность сатане своим наследникам.

Доктрина сия мне знакома, но я нахожу ее странной. Нигде в тексте не сказано, что Адам полностью отрекся от верховенства Бога (с таким же успехом любой ваш сегодняшний грех тоже можно считать таким отречением). И в чем же заключается власть сатаны, каковы его требования, заповеди, есть ли у него завет??

Когда же человек по духу принимает Иисуса как своего духовного Отца-Адама, идет по духовному пути за Ним, естественно в направлении к Богу-Отцу, то тогда человек получает и право воскресения, как Иисус. Этим Иисус разрушил дела сатаны-дьявола.

Слова-слова, ничем не доказуемые. Кто угодно может сказать что угодно в таком духе. Проверить-то невозможно.

П.С. А вообще, говоря о делах дьявола, Иоанн имел ввиду грех, а не смерть или воскресение. Так что вы слегка не в тему.

[Ольга Владим.]

Доктрина сия мне знакома, но я нахожу ее странной. Нигде в тексте не сказано, что Адам полностью отрекся от верховенства Бога (с таким же успехом любой ваш сегодняшний грех тоже можно считать таким отречением). И в чем же заключается власть сатаны, каковы его требования, заповеди, есть ли у него завет??

НЕ знаю - доктрина или нет - я так понимаю.
Власть сатаны - во власти над жизнью человека, отказавшегося подчинятся Богу. И все. Не хочет человек подчинятся сатане - он подчиняется Богу.
Если не Богу - значит - сатане. Свет - тьма. Третьего не дано...
А про наш ежедневный грех и идет речь. Без Иисуса мы автоматом пошли бы в ад... А жертва Иисуса покрывает все наши грехи, о которых мы раскаиваемся, принимая спасение от Него, через Его жертву.

Слова-слова, ничем не доказуемые. Кто угодно может сказать что угодно в таком духе. Проверить-то невозможно.

Естественно. Только Бог эксперт...

П.С. А вообще, говоря о делах дьявола, Иоанн имел ввиду грех, а не смерть или воскресение. Так что вы слегка не в тему.

Хм. А дела дьявола - для красоты?

[U2.]

НЕ знаю - доктрина или нет - я так понимаю.
Власть сатаны - во власти над жизнью человека, отказавшегося подчинятся Богу. И все. Не хочет человек подчинятся сатане - он подчиняется Богу.

Т.е. сегодня человек не хочет подчиняться сатане - он подвластен богу, завтра не хочет подчиняться богу - подвластен сатане. Или даже по 100 раз на дню, человек играет богом и сатаной как мячиками... А ведь возможны и более комплексные ситуации, когда человек хочет подчиняться кому-то одному, но у него не всегда выходит.

Если не Богу - значит - сатане. Свет - тьма. Третьего не дано...

Ну, это для вас нет. А для меня, например - есть.

А про наш ежедневный грех и идет речь. Без Иисуса мы автоматом пошли бы в ад... А жертва Иисуса покрывает все наши грехи, о которых мы раскаиваемся, принимая спасение от Него, через Его жертву.

Не-не! Смотрите выше - ваш ежедневный грех это неподчинение воле Бога, то есть переход во власть сатаны.

Хм. А дела дьявола - для красоты?

Эт не ко мне. У Иоанна спрошайте

[mAGVALARON]

Так с чего вы взяли что Иисус Христос Бог ?
Или.... что вы знаете о Боге , что бы утверждать это ?
Или... вам так нравится любовь которую явил вам Иисус... так какова она .. любовь эта ? Вот он прошел свой путь.. покажите мне... в чем она выражалась ?

[Ольга Владим.]

Т.е. сегодня человек не хочет подчиняться сатане - он подвластен богу, завтра не хочет подчиняться богу - подвластен сатане. Или даже по 100 раз на дню, человек играет богом и сатаной как мячиками... А ведь возможны и более комплексные ситуации, когда человек хочет подчиняться кому-то одному, но у него не всегда выходит.

Об эом и речь. Подчиниться сатане - не проблема, он вам в этом каждый день "помогает"
Бог тоже помогает, но мы Его плохо слышим -греховная плоть мешает, особенно если духовно мы еще младенцы.

Ну, это для вас нет. А для меня, например - есть.

Нет для всех.
14 Не преклоняйтесь под чужое ярмо с неверными, ибо какое общение праведности с беззаконием? Что общего у света с тьмою?
15 Какое согласие между Христом и Велиаром? Или какое соучастие верного с неверным?
16 Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
17 И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
18 И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
(2Кор.6:14-18)

В том-то и дело, серого цвета нет.

Не-не! Смотрите выше - ваш ежедневный грех это неподчинение воле Бога, то есть переход во власть сатаны.

Вот здесь Вы рассказывете про свой "серый цвет". Но серого цвета нет - в смысле середины между Богом и сатаной.
Если мы грешим не преднамеренно,Бог показывает нам наши ошибки и мы в них искренне раскаиваемся и исправляемся, то это подчинение Богу. Он помогает нам исправляться.
Если грешим преднамеренно -то это подчинение сатане. И то, Бог дает грешнику возможность раскаятся. Вопрос - раскается ли?

Эт не ко мне. У Иоанна спрошайте

А сами что, не понимаете, или прикидываетесь? Учтите, Бог видит наши сердца и мысли. Его не обманешь красивыми словами...

Так вот, дела сатаны-то на то и направлены, чтоб отбить каждого возможного человека, как законченного грешника.
Это его пища. Его право на грешника. Мне бы не хотелось проверять правильность этого.
Вам решать.Даже Бог дает каждому человеку право выбора.

[Ольга Владим.]

Ведь с законом тяготения никто не спорит, не возмущается. А он не справедлив - падают даже те, кто не специально нарушил...

[Ольга Владим.]

mAGVALARON, вы по новой??? ... Может быть... потом...
Спокойной ночи. Если у Вас ночь)))

[mAGVALARON]

mAGVALARON, вы по новой??? ... Может быть... потом...
Спокойной ночи. Если у Вас ночь)))

нУ ТАК тему то зафлудили )

[Dmitry1]

Ну что ж, это уже не интересно. Я так понял, что Бога то возможно и нет!

Ведь Библия это не учебник математики! Трактуй по желанию левой пятки!

[Самадхи]

...
А жертва Иисуса покрывает все наши грехи, о которых мы раскаиваемся, принимая спасение от Него, через Его жертву.
...

Вот теперь вы объясните, чем пожертвовал Иисус если он бессмертен?
Он был в теле человека, но и был богом.
Когда человек жертвует своей жизнью ради своей Родины или близкого, он может только верить, а Иисус знал.
В первом случае жертва, а во втором случае действие по расчету, но уже ни как не жертва.
Иисус ничего не потерял, умерев на кресте, а цели своей добился.

[Львёнок]

Вот теперь вы объясните, чем пожертвовал Иисус если он бессмертен?
Он был в теле человека, но и был богом.
Когда человек жертвует своей жизнью ради своей Родины или близкого, он может только верить, а Иисус знал.
В первом случае жертва, а во втором случае действие по расчету, но уже ни как не жертва.
Иисус ничего не потерял, умерев на кресте, а цели своей добился.

Это вопрос с подвохом, или просто вопрос? Тоисть, Вы знаете ответ?

[Макавей]

У Него были возможности, которые до Него никто в таком количестве и качестве не проявил, хотя наподобие и случались, но - случались.
Если Иисус сказал, что Он пришел от Отца, Который послал Его, как Единородного Сына, то как Вы собираетесь опровергнуть Его слова?
Просто - не верю? Не верьте.

Проявляли . Египетские жрецы в этом мастрера были.Вот, пожалуйства, справка:Сказки СЃСновей РҐССС • РСЃСРѕСРЅРёРєРё • РСевний РРіРёРїРµС
Только это почему-то считается сказкой, а библейские сказки -не сказкой.
К тому же, вы опять забываетесь - не мог же Иисус свидетельствовать за Себя.

Это Вы фантазируете... Естественно, Адам не мог все знать - он же не Бог. Знал только то, что ему тогда надо было знать. Не нравится - Ваши проблемы. Воля Бога выше)))...

Что и требовалось доказать. Не знал или знал недостаточно. Потому и не виноват. Если знающий допустил. Всё равно. что обезьяне дать гранату и сказать, что бы она с ней была осторожна.

[Самадхи]

Это вопрос с подвохом, или просто вопрос? Тоисть, Вы знаете ответ?

Подвоха никакого нет, я ответа не знаю. Я уважаю христианскую веру как собственно и любую другую религию. Меня интересует как это понимают сами христиане.
Жена мне вобще ответила на этот вопрос так: "я не собираюссь в этом разбираться, я просто верю и все"

[rabi]

[quote=Ольга К.;2248802]Тогда бы Бог и сказал - твоя жена, как и говорил пророку родится твой сын, как Осии...а так -знамение. А какое знамение - обычные роды,а ?

Вы о чем? -
14 И восстанут в те времена многие против царя южного, и поднимутся нечестивые из народа твоего, чтобы подтвердить видение, но потерпят поражение.
(Даниэйл11:14)- ну так можно по-разному трактовать...

ОТВЕТ ОЛЬГЕ К :

Вы решили диктовать Творцу что и как Ему говорить через своих пророков ???

По поводу Даниеля! Теперь и Вы увидели насколько реальный текст отличается от текстов греческих переводчиков!