кому Бог принес в жертву сына

[Греколог]

Ну зачем юлить? Скажите прямо, что Бог выполнил свою работу на хорошо. До "отлично" дело не дошло.

- на еврейском ВЕСЬМА ХОРОШО и есть на нашем отлично это самая лучшая оценкакотрую ДАЁТ СЕБЕ АБСАЛЮТ ВСЕЛЕННОЙ

[Dmitry1]

Плоды с дерева жизни ГОВОРИЛИ О ПРАВЕ ЧЕЛОВЕКА БЕЗ ГРЕШНОГО их есть. КОГДА АДАМ согрешил ОН был изгнан из РАЯ что бы не мог теперь есть эти плоды

Вы это сами придумали? С чего вы, что было дозволено есть с древа жизни? Почему с древа жизни есть можно, а с древа познания бобра и зла нельзя? И разве Бог не побоялся конкуренции, если бы Адам и с древа жизни плодов отведал?

[Dmitry1]

- на еврейском ВЕСЬМА ХОРОШО и есть на нашем отлично

Продолжаете фантазировать, да?

[Греколог]

И тут заблуждаетесь:

Как видите, никакого совершенства: святые - отдельно, человечество - отдельно.

ЗАМЫСЕЛ БОГА записан в БЫТИИ 1:28 БОг сказал первым совершенным людям НАПОЛНЯЙТЕ (эту не другую) ЗЕМЛЮ своими (СОВЕРШЕННЫМИ) потомками. Адам согрешил сейчас мы потомки грешного Адама. Но Бог не ВСЕМОГУЩИЙ ОН объявил о своем ЗАМЫСЛЕ о заселении земли СОВЕРШЕННЫМИ ЛЮДЬМИ в ИСАИЯ БОГ говорит МОЁ СЛОВО НЕ ВЕРНЕТСЯ ко мне ТЩЕТНЫМ. ПОЭТОМУ потребовалось 1000летнее мероприятие ЧТО бЫ БОГ ИСПОЛНИЛ СВОЙ ПЕРВОНАЧАЛЬНЫЙ ЗАМЫСЕ и привел человечество в первоначальное состояние к задуманному совершенству на это понадобится 1000лет и только потом был выпущен дьявол. Иначе зачем дьявол будет выпущен что бы отводить с это НЕСОВЕРШЕННЫХ? У него сейчас это успешно получается НИКТО не оспаривает ЧТО ДЬЯВОЛ может успешно отводить НЕСОВЕРШЕННЫХ. А вот по поводу СОВЕРШЕННЫХ ВОПРОС АДАМА ОТВЕЛ ЗНАЧИТ МОЖЕТ и ВСЕХ? ЧТО бы выяснить это и показать полный провал Сатаны БОГ выпустит его в последний раз и потом отправит его в ВЕЧНОЕ БАСАНИЗО

[Греколог]

[quote=Греколог;2279188] опечатка Я писал что БОГ ВСЕМОГУЩИЙ и ни что не может повлиять на его УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ЗАМЫСЕ

[Греколог]

Вы это сами придумали? С чего вы, что было дозволено есть с древа жизни? Почему с древа жизни есть можно, а с древа познания бобра и зла нельзя? И разве Бог не побоялся конкуренции, если бы Адам и с древа жизни плодов отведал?

Дерево познание добра и зла хотя и было настоящим деревом но ЭТО был символ БОЖЬЕЙ ВЛАСТИ. Другими словами этот запрет показывал что Бог хозяин и законодатель и ему нужно ПОСЛУШАНИЕ СВОИХ детей. С другой стороны ЭТО дерево давало свободу выбора. То есть Бог не заставлял слушаться ЕМУ а дал дерево и возможность выбора своего ДОБРА И ЗЛА. когда адам нарушил запрет и съел с этого дерева= ЭТО БЫЛО ПРЕТЕНЗИЕЙ НА НЕ ЗАВИСИМОСТЬ.

[Dmitry1]

Дерево познание добра и зла хотя и было
настоящим деревом но ЭТО был символ БОЖЬЕЙ ВЛАСТИ.

Чё, чё?

Всё таки, у вас не плохо получается фантазировать, продолжайте в том же духе!

[Йицхак]

- на еврейском ВЕСЬМА ХОРОШО и есть на нашем отлично это самая лучшая оценкакотрую ДАЁТ СЕБЕ АБСАЛЮТ ВСЕЛЕННОЙ

Аха. И после этого усматривает недостатки в Ангелах.
Плиз, не фантазируйте об иврите.

[Йицхак]

ЗАМЫСЕЛ БОГА записан в БЫТИИ 1:28 БОг сказал первым совершенным людям НАПОЛНЯЙТЕ (эту не другую) ЗЕМЛЮ своими (СОВЕРШЕННЫМИ) потомками.

В Писаниях рядом нет ничего о совершенных потомках. Даже намёком.

Изволите говорить неправду.

[Йицхак]

Ну зачем юлить? Скажите прямо, что Бог выполнил свою работу на хорошо. До "отлично" дело не дошло.

Там так прямо и написано "весьма хорошо".

Только далее вы начинаете выступать судьёй Богу и говорить "мог бы и лучше сделать".
На что Вам отвечают: хотите сделать лучше - сделайте сами, а Бог сделал так, как Он хотел.
Он - а не Вы.

[U2.]

На земле было ВСЕГО ДВОЕ совершенных Адам и Иисус!

Вот пусть с них тогда и спрашивается. Какие претензии к остальным?

Адам согрешил хотя находился при более благоприятных обстоятельствах Иисус СОХРАНИЛ верность при БОЛЕЕ СУРОВЫХ. Это доказывает что совершенный может остаться верным как это сделал Иисум если будет любить Бога

Какой смысл в этом доказательстве, если совершенных всего двое??? Оно же к людям никак не применимо по определению.

[mAGVALARON]

В ИОВ 1глава 6-12стих Читай внимательно ПИСАНИЕ. Зачем Богу задавать Сатане вопрос что на земле ЕСТЬ ПРАВЕДНИК ИОВ? ТОЛЬКО в одном случае если САТАНА сказал БОГУ РАНЬШЕ- ЧТО НЕТ И НЕ БУДЕТ на земле НИ ОДНОГО человека ПРАВЕДНИКА. Другими словами ты БОГ создал людей эгоистами мол ошибочка вышла ни кто не будет тебе верен до смерти. В ИОВ 2:4 Сатана заклеймил ВСЕХ ЧЕЛО ВЕКОВ, что за свою жизнь люди продадут Бога . В 1 ТИМОФЕЯ 2:5 Иисус называется ЧЕЛОВЕКОМ. К нему так же направлено утверждение Сатаны В Иов2:4 ЗА ЖИЗНЬ "ЧЕЛОВЕК ОТДАСТ ВСЁ", тоесть предаст Бога. С Адамом у Сатаны получилось. Но возникает вопрос ВСЕ ЛИ СОВЕРШЕННЫЕ ЛЮДИ предадут Бога как АДАМ? что бы выяснить это был послан ИИсус и до самой смерти СЫН БОГА остался верным.

Ну так еще бы ему не быть верным.. он же Бог.. ему все ведомо .. он не сотворен а рожден от Бога..он вон кто.. а человек вон кто... Сравнили...Исходя из того что Иисус не обычный человек рожденный от мамой с папой , а супер пупер Бого- человек, рожденный Богом , то выходит Иисус ни чего не доказал.

[mAGVALARON]

Учение что Бог создал и добро и зло для равновесия и что эти два понятия гармоничны - учение не Библейское а скорее ФИЛОСОФСКОЕ. мне кажется мы говорим о библейских учениях

Разве я говорил о гармонии ? Зло создавалось не для гармонии с добром , это уж точно.

7 Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
　

Бог творит добро и творит зло . И это Библейское понятие.
Люди, покуда различают добро от зла , людьми остаются.. как перестанут различать , значит ни чего человеческого в них уже не останется.


Кстати об первом грехе.
Если адам не различал добра от зла , и не имел ни каких маральных ценностей , покуда не вкусил плод , значит
человеком , в полном смысле этого слова , он стал с того самого времени, а не тогда, когда Бог его сотворил.
Логично ?

　
　

[Адам 2]

согласно Библии урок был в другом! Адам был создан совершенным

За то Вы, - весма далеки от этого, коль не разумеете, что совершенство уже не может ослушаться Бога и не может пасть.

[g14]

Т.е. работу Бог выполнил на 4 балла? Как то слабовато для Бога или Он специально всё создавал с небольшими ошибками и недочётами?

А что, должен был на 5 баллов?
Почему надо считать, что Бог все делает совершенно ?
Это можно доказать ?