кому Бог принес в жертву сына

[Vespa_Cabro]

Хочется Вам верить сказкам, - верьте, но тогда Вы не верите Христу, не собиравшемуся воскресать телом, иба знал совершенно определенно: "в воскресении, пребывают как Ангелы бесплотные".

Я может что то упустил? Но если Христос не воскрес то вера наша пуста, так говорил апостол, утверждая что Христос воскрес и во плоти явился, и ел рыбу и вообще всё в христианстве именно вокруг этого вращается и из этого берёт исток.

[Львёнок]

К сожалению нет ... я только свидетель...малоговорящий..

Наблюдающий тоисть , эт признак совершенства.

Это разные вещи ..сделать галограмму и сделать человека ..

Вы уверены, что мы для Бога не "галограмма"?

[Львёнок]

Я может что то упустил? Но если Христос не воскрес то вера наша пуста, так говорил апостол, утверждая что Христос воскрес и во плоти явился, и ел рыбу и вообще всё в христианстве именно вокруг этого вращается и из этого берёт исток.

Если Христос не "не воскрес", а вооще Его не было, вот тода уже совсем запутались все..

А если был, то не воскреснуть не мог, так как природа не та. Коль уж пришёл, то и всё по всем параметрам сделал, шобы не повадно всем было, а верить в Него, ну что можно сказать, верить в сказки только дети могут, потому Он всегда и говорил, будьте как дети

[Хранитель]

Наблюдающий тоисть , эт признак совершенства.
Вы уверены, что мы для Бога не "галограмма"?

Нет я давно не уверен .в многих вещах.. как говорил один мудрец.. я не знаю, я тот кому приснилась бабочка или я бабочка которой снюсь я )

[Львёнок]

Причем здесь знамение сына человеческого.
Ну до кокой степени можно из Бога делать дурака .. который самостоятельно ни на что не способен ?

Ну как сказать, до той степени, что удовлетворяет

[Vespa_Cabro]

Если Христос не "не воскрес", а вооще Его не было, вот тода уже совсем запутались все..

А если был, то не воскреснуть не мог, так как природа не та. Коль уж пришёл, то и всё по всем параметрам сделал, шобы не повадно всем было, а верить в Него, ну что можно сказать, верить в сказки только дети могут, потому Он всегда и говорил, будьте как дети

А вы примите систему мира в которой есть Бог, и от этой основы логически рассуждайте. А если вносить во внутререлигиозный вопрос факторы иного мировозрения то конечно путаница будет.

[Адам 2]

Я может что то упустил? Но если Христос не воскрес то вера наша пуста, так говорил апостол, утверждая что Христос воскрес и во плоти явился, и ел рыбу и вообще всё в христианстве именно вокруг этого вращается и из этого берёт исток.

Да, Вы вместе со всей религией, упустили Христово представление о воскресении И еще упустили, что апостолы крмили вас преимущественно "духовным молочком"(сказками), а "твердой пищи", ими предлагаемой, вы(религия) неспособны вкушать и по ныне.

[Греколог]

Согласитесь уникальное проявление непревзойденной любви Бога! Отдать своего любимого Сына на смерть, что бы мы незначительные могли жить вечно. Сын принес свою искупительную жертв Богу, потому что ЭТО ТРЕБОВАЛО СПРАВЕДЛИВОСТЬ,.

[Хранитель]

Согласитесь уникальное проявление непревзойденной любви Бога! Отдать своего любимого Сына на смерть, что бы мы незначительные могли жить вечно. Сын принес свою искупительную жертв Богу, потому что ЭТО ТРЕБОВАЛО СПРАВЕДЛИВОСТЬ,.

Да в чем Же справедливость то ? Люди Грешили , и за Их грехи еще нужно кого то убить ..что бы их простить .. вопиющая не справедливость ..отсутствие вообще ...какой то справедливости .. не за праведников ...за грешников ... Не Вижу Справедливости .

[g14]

Сын принес свою искупительную жертв Богу, потому что ЭТО ТРЕБОВАЛО СПРАВЕДЛИВОСТЬ

Объясните пожалуйста, чего именно требовала справедливость.
Справедливость требовала человеческого жертвоприношения? Даже нет, Сына Божьего убить - требовала справедливость???
Что тогда по вешему справедливость?

[Vespa_Cabro]

Да, Вы вместе со всей религией, упустили Христово представление о воскресении И еще упустили, что апостолы крмили вас преимущественно "духовным молочком"(сказками), а "твердой пищи", ими предлагаемой, вы(религия) неспособны вкушать и по ныне.

Обоснуйте коллега.

[rustem]

а) кому бог принес сына в жертву за человеческие грехи?
...

Жертва бывает 2-х видов. Одна приносится в виде подарка. В ВЗ это так называемые "мирные жертвы". Такие жертвы приносятся кому-то. Другой вид жертва как заместительная смерть за грех. Т.е. согрешивший должен умереть, но вместо него умирает кто-то другой. Такая жертва не приносится "кому-то", а просто совершается.

б) далее... зачем сама жертва? что бы кого то умилостивить?
да... жертва подразумевает умилостивление... ищем того, в чьей власти сии вопросы...кто может прощать грехи? бог. значит жертва все таки самому себе? бог умилостивил себя муками сына? ничё не понимаю...

Грех есть нарушение Божьего установления, или, если глубже, то, что противоречит его природе. Бог есть источник жизни, поэтому возмездие за грех - смерть. Если бы Бог просто так прощал грехи он не был бы справедливым (а следовательно совершенным). Поэтому для прощения грехов обязательно кто-то должен умереть.

в) что, или кто, не позволял раньше праведникам попадать в рай? сотворение не было до конца продумано? пришлось исправлять ошибки?

На первый вопрос ответ выше. По поводу двух других: Бог сотворил человека со свободной волей, он имеет способность грешить. Почему Бог, предвидя грехопадение, все-таки сотворил человека мы не знаем. Но факт остается фактом - человек сделал выбор ослушаться Бога, и его надо теперь спасать от смерти.

г) чем отличаются праведники(не имею ввиду ветхозаветных убийц, лжецов и пророков в одном лице) и грешники до христа и после? почему ветхозаветные праведники мучились веками в аду только из-за того, что бог запямятовал для них создать систему спасения? (праведник и грешник по определению не отличаются ни современные ни древние..) ума не хватило? или слишком рано он расслабился на седьмой день?

После Христа праведность вменяется по вере, а не по делам.
Ветхозаветные праведники не мучились в аду. Они ожидали спасения "в преисподних местах земли".
За тон извиняю, как и просили.

д) ну уж до кучи... А чего бог стал отдыхать на 7 день? он устал? боги устают? бывает, что он уезжает на канары и вселенная "сама по себе"?

Он не отдыхал, а был в покое. Разницу, надеюсь, сами понимаете.
За тон опять извиняю.

... Может я после этого опять христианином стану

Очень надеюсь на искренность ваших вопросов.

[Адам 2]

Обоснуйте коллега.

Найдите Христово высказывание о сути воскресения из мертвых и дайте ему свое пояснение.

[Хранитель]

Жертва бывает 2-х видов. Одна приносится в виде подарка. В ВЗ это так называемые "мирные жертвы". Такие жертвы приносятся кому-то. Другой вид жертва как заместительная смерть за грех. Т.е. согрешивший должен умереть, но вместо него умирает кто-то другой. Такая жертва не приносится "кому-то", а просто совершается.
.

вот здесь как раз отсутствует справедливость !Согрешивший ЖИВ и ему еще дается жИзнЬ Вечььная !!а кто то просто пострадал .. аборигены правы ..бей слабого .чтоб сильные БЫЛИ ЖИВЫ !

Грех есть нарушение Божьего установления, или, если глубже, то, что противоречит его природе. Бог есть источник жизни, поэтому возмездие за грех - смерть. Если бы Бог просто так прощал грехи он не был бы справедливым (а следовательно совершенным). Поэтому для прощения грехов обязательно кто-то должен умереть.

вот здесь замкнутый смысЛ !!!!!!!!!!!!!!!!!!1 Если Убили ТО СМЕРТЬ , вместо Этого Жизнь ВЕЧНАЯ !!.....ЗА то .что Убили СЫна , Жизнь вечная .. !! Что Бы Бог Был Справедлив Давайте кого нить убьем !!! и Нам Все простится ...давайте убьем вашего Сына ...или родственника ...

Но факт остается фактом - человек сделал выбор ослушаться Бога, и его надо теперь спасать от смерти.

А кто просит спасать Его от Смерти ??..Кто за 2000 лет спасся ? ВЫ безумец ..???все умрем ..так или иначе ..и никто не станет бессмертным ,а про то ,что Душа Бессмертна .то Это ...это отдельный разговор..потому что МЫ ГОВОРИМ О ЖИЗНИ ,,,и все смертны и все к Нему придем ...так ил иначе ..

[Dmitry1]

Бог есть источник жизни, поэтому возмездие за грех - смерть.

Взаимоисключающий параграф, ага. И что же это? Если бы я посмотрел на женщину с вожделением, то должен был бы умереть?

Если бы Бог просто так прощал грехи он не был бы справедливым (а следовательно совершенным).

Значит, что я никому просто так прощать не должен? И чтобы я простил человека он должен умереть. Мне кажется вы не в "себе" вместе с вашим Богом.

Поэтому для прощения грехов обязательно кто-то должен умереть.

Значит Бог сама справедливость, но к сожалению не любовь, никак не любовь.