кому Бог принес в жертву сына

[Адам 2]

Этот водораздел проходит между двумя понятиями:

1. Или грех - это нечто, что человек должен самостоятельно изжить и победить (или сделать это с Божьей помощью)

2. Или грех - это нечто, за что можно заплатить и выкупить с помощью убийства и пыток другого человека.

Второй вариант отменяет воздаяние. Грешить может один, а отвечать за него другой.


Они оба, и Симеон, и Кураев - утверждают то, чего не знают, повторяя и поддерживая библейскую историю о грехопадении.

Верные рассуждения.
Так к какому из понятий греха, пристали Вы?
Что означает слово, переведенное на русский как "грех"?

А она в корне противоречива: Если Адам и Ева созданы совершенными, то они
не могли-бы совершить такой несовершенный поступок и нарушить указание Бога.
А раз уж они это сделали - значит были несовершенны.

И здесь Вы правы. Вывод: "грехопадение", - вымысел.

[Адам 2]

Ошибка повторения.

[Адам 2]

Да.
Был выбор - или люди умирают, или Сын Божий. Бог выбрал второе. Ради нас.

- А люди то, умирают как и прежде!
Ваше представление о спасении, ошибочно.

[Адам 2]

Ошибка повторения

[g14]

Был выбор - или люди умирают, или Сын Божий. Бог выбрал второе.

А как смерть одноо повлияет на жизнь другого?

Давайте вместо реанимации больного принесем здорового в жертву смерти.
Смерть умилостивится, и больной выздоровеет.

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.(Иоан.3:16)

А теперь сопоставим текст с (Ис.53:10)

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына своего Единородного, [самому себе в жертвоприношение],
ибо Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению;
чтобы всякий верующий в него не погиб, но имел жизнь вечную.

Так к какому из понятий греха, пристали Вы?
Что означает слово, переведенное на русский как "грех"?

Грех - ошибка.

Но ошибки не жертвоприношением учителя исправляются, а обучением и практикой.

[rustem]

- А люди то, умирают как и прежде!
Ваше представление о спасении, ошибочно.

Есть еще вторая смерть. Бог не спасет нас для вечной жизни здесь на земле.

[rustem]

А как смерть одноо повлияет на жизнь другого?

Давайте вместо реанимации больного принесем здорового в жертву смерти.
Смерть умилостивится, и больной выздоровеет.

Смерть одного дает жизнь другому. И не путайте дар Божий с яичницей. Если и использовать такую илюстрацию, то Бог как раз и занимается реанимированием. Для этого нужно полное переливание крови, причем донору придется умереть.

А теперь сопоставим текст с (Ис.53:10)

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына своего Единородного, [самому себе в жертвоприношение],
ибо Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению;
чтобы всякий верующий в него не погиб, но имел жизнь вечную.

И что?

Грех - ошибка.

Но ошибки не жертвоприношением учителя исправляются, а обучением и практикой.

Если грех ошибка, то фатальная. Исправлением и обучением тут не отделаешься. Если человек болеет раком легких, то бесполезно его воспитывать, что не надо было курить. Его спасать надо.

[Адам 2]

Грех - ошибка.

Но ошибки не жертвоприношением учителя исправляются, а обучением и практикой.

Ваши понятия верны:Царство Небесное, не далеко от Вас.

[.Metaxas.]

дьяволу?... понятно, что бог не сатанист...

Вообще-то, жертву принес не Бог, а евреи, священники, руками нечестивых. Почему руками римлян, а не левитов? А потому, что жертва была некошерная, без раздвоенных копытц, ибо написано "проклят всякий, висящий на древе". И подобно тому, как еврей в субботу зовет палестинца, чтобы зажечь свет или дернуть ручку унитаза (утрирую, утрирую), так и для принесения своей жертвы Веельзевулу евреи позвали римлян.

[Адам 2]

Есть еще вторая смерть. Бог не спасет нас для вечной жизни здесь на земле.

Сколько раз повторять: вечную жизнь, все мы(духи) имели всегда и потерять не можем. А "спасать от Земной жизни" = спасать от обучения в Земной школе: козе понятно, что оно возможно только через успешное окончание этой школы.

[g14]

Смерть одного дает жизнь другому. И не путайте дар Божий с яичницей. Если и использовать такую илюстрацию, то Бог как раз и занимается реанимированием. Для этого нужно полное переливание крови, причем донору придется умереть.
....
Если грех ошибка, то фатальная. Исправлением и обучением тут не отделаешься. Если человек болеет раком легких, то бесполезно его воспитывать, что не надо было курить. Его спасать надо.

Покажите хоть одного вылеченного вашим способом.

Вот вы верите в жертву, и как, уже здоровы от грешной природы Адама ?

[rustem]

Покажите хоть одного вылеченного вашим способом.

Я просил вас не путать дар Божий с яичницей, но, видимо, вы не можете иначе.

Цитата из Библии:

Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.
(1Кор.2:14)

[rustem]

Покажите хоть одного вылеченного вашим способом.

Вот вы верите в жертву, и как, уже здоровы от грешной природы Адама ?

Я спасен от вечной смерти, избавление от грешной природы - в процессе.

[Dmitry1]

Да.

А можно как то избавиться от сексуального влечения? На совсем. Кастрировать? Это решит только часть проблемы, а остальную часть, как решить? Чтобы совсем не желать.
И кстати, а само желание иметь секс это от Бога или это греховное желание?

[Dmitry1]

Не путайте себя с Богом. Прощая людей вы отменяете санкции, которые сами установили.

Не путаю. Но разве я не должен брать пример с Отца? Разве не должен я быть также совершенен, как и Отец?