кому Бог принес в жертву сына

[УСИЛОК]

И что смогли, кто счас может сказать,не я живу но живёт во мне Христос
если дела его и близко не похожи на Христовы...

Сказать может кто угодно, а дела Христовы делать, действительно, пока не может никто.. Получается, что кругом одни "якобыхристиане" и "якобыверующие"

[УСИЛОК]

Одно дело,когда Бог Сам выбирает,крестный путь,другое,когда обстоятельства заставляют Его это сделать.

Ну вот видите, сами же и признаете факт наличия подчиненности обстоятельствам.. Истинный Бог всегда совершает энергетически оптимальные поступки и действия в любых случаях.. В случае прихода Христа на Землю, энергетически оптимальное решение - это пройти путь будучи человеком и сопутствующие человеческому бытию страдания и смерть..

Бог мог всех простить без этого креста,но мы тогда бы не ценили того,что получили.

Главное понять смысл и механизм креста..но не просто на словах и похвалах, но на деле и в жизни каждого, кто хочет спастись через Христа..

[Сергий 69]

Ну вот видите, сами же и признаете факт наличия подчиненности обстоятельствам.. Истинный Бог всегда совершает энергетически оптимальные поступки и действия в любых случаях.. В случае прихода Христа на Землю, энергетически оптимальное решение - это пройти путь будучи человеком и сопутствующие человеческому бытию страдания и смерть..

Энергетически оптимальные-это как?

Главное понять смысл и механизм креста..но не просто на словах и похвалах, но на деле и в жизни каждого, кто хочет спастись через Христа..

Механизм пожалуй не разложу по полочкам, а смысл довольно прозрачен. Бог ради спасения людей пошёл на страдания, человеку предлагается отказаться от своих грехов,ради Бога и жизни вечной.

[УСИЛОК]

Энергетически оптимальные-это как?

В случае с Христом - энергетически оптимально было не просто сказать людям, что им срочно нужно спасаться, но и показать на деле КАК и ЧТО нужно сделать, чтобы спастись.. Со стороны Бога-это энергетически оптимальный выбор механизма передачи со своей стороны людям образца спасения.. Со стороны Христа было важно поступать на Земле энергет. верно во всем.., иначе суть Его Миссии потеряла бы смысл.. Вроде , что требовать с человека того, чего сам не сделал?..

Механизм пожалуй не разложу по полочкам, а смысл довольно прозрачен. Бог ради спасения людей пошёл на страдания, человеку предлагается отказаться от своих грехов,ради Бога и жизни вечной.

Да., но это только общая суть креста.. Очень важно иметь четкое представление - что, как и почему,ради чего человек должен это делать...

[Сергий 69]

Да., но это только общая суть креста.. Очень важно иметь четкое представление - что, как и почему,ради чего человек должен это делать...

Делать ради вечной жизни.Если жизнь эта не будет такой проблемной как сейчас,то стимул пожалуй очень привлекателен.

[УСИЛОК]

Делать ради вечной жизни.Если жизнь эта не будет такой проблемной как сейчас,то стимул пожалуй очень привлекателен.

Вы знаете, я думаю, что проблемы будут всегда, т.к в этом и заключается жизнь - решать текущие задачи и проблемы. Но опять же, тут очень важна правильность понимания концепции вечной жизни.. Ведь, для некоторых она будет вечностью блаженства и удовольствий с минимумом усилий и работы.., а для других непрестанной работы и самосовершенствования в мироздании.. У людей множество представлений о ВЖ..

[Сергий 69]

Вы знаете, я думаю, что проблемы будут всегда, т.к в этом и заключается жизнь - решать текущие задачи и проблемы. Но опять же, тут очень важна правильность понимания концепции вечной жизни.. Ведь, для некоторых она будет вечностью блаженства и удовольствий с минимумом усилий и работы.., а для других непрестанной работы и самосовершенствования в мироздании.. У людей множество представлений о ВЖ..

Задачи ведь могут быть и беспроблемными.Труд в удовольствие,совершенствование радостным.Но как там будет никто конечно не знает.Ап.Павел сказал " не приходило то на сердце человеку,что приготовил Бог любящим Его"(1 Кор.2,9) Я ему верю.

[Валерий К]

Вы знаете, я думаю, что проблемы будут всегда, т.к в этом и заключается жизнь - решать текущие задачи и проблемы. Но опять же, тут очень важна правильность понимания концепции вечной жизни.. Ведь, для некоторых она будет вечностью блаженства и удовольствий с минимумом усилий и работы.., а для других непрестанной работы и самосовершенствования в мироздании.. У людей множество представлений о ВЖ..

концепции... но в Писании я прочитал для себя ответ...и лично я не согласен с фантазиями которые рисуют для меня другие...


Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его. (1-е Коринфянам 2:9)


только из того что человек видел - может он строить - а то что не видели ? как ?

фэнтэзи...?

скорее в этом месте из писания даже больше сказано... (сорри моя интерпретация)... всё что тебе расскажут или покажут - не является тем... - что будет там .

[Newshin]

я одно не могу понять зачем Бог принес в жертву сына, если Бог мог на тот момент хороших забрать плохих в озеро огненное и все, зачем так сложно?

Не мог...
Ибо не пришло еще время Благодати, через Сына...

Чтобы выявить от альфы до омеги всех кто Его, а кто не Его,
через Христову Благодать, а не через Ветхо Заветный Закон, ибо Бог непререкаем.
Всех благ во Христе.

[olo]

Сказать может кто угодно, а дела Христовы делать, действительно, пока не может никто.. Получается, что кругом одни "якобыхристиане" и "якобыверующие"

Выходит таки да, на нашем форуме ...по крайней мере. Хотя ,еще не все высказались ,а вдруг

[УСИЛОК]

Выходит таки да, на нашем форуме ...по крайней мере. Хотя ,еще не все высказались ,а вдруг

Как раз, если "а вдруг", то не высказываться надо, а веру подтверждать делами.. Дела все скажут.. и покажут.

[Newshin]

Как раз, если "а вдруг", то не высказываться надо, а веру подтверждать делами.. Дела все скажут.. и покажут.

Высказыватся тоже нужно, возможности инета позволяют
Ваши прдложения по модернизации форума ( 1 2)


Да благославит нас Господь Иисус Христос на добрые начинания
Аминь

[БАБАЙ]

Сказать может кто угодно, а дела Христовы делать, действительно, пока не может никто.. Получается, что кругом одни "якобыхристиане" и "якобыверующие"

Это как, стол КРЫЗу подвинуть, что ли?

Ну вот видите, сами же и признаете факт наличия подчиненности обстоятельствам.. Истинный Бог всегда совершает энергетически оптимальные поступки и действия в любых случаях.. В случае прихода Христа на Землю, энергетически оптимальное решение - это пройти путь будучи человеком и сопутствующие человеческому бытию страдания и смерть..
Главное понять смысл и механизм креста..но не просто на словах и похвалах, но на деле и в жизни каждого, кто хочет спастись через Христа..

На факте, Христос подчинялся не обстоятельствам, а Отцу. И энергетически оптимальным для Него было - следовать воле Отца - пусть даже, идя в гору на Голгофу, против течения толпы и непонимания Своих же, любимых учеников.
А крест не поймешь в теории, только когда время подойдет - отвергнись себя и делай, что должен.

[УСИЛОК]

Это как, стол КРЫЗу подвинуть, что ли?

Да, вроде того.. КРЫЗ на самом деле правильный вопрос поднял.. Истинная вера всегда подтверждается делами..но только в случае со столом, думаю, не получится ее подтвердить, если и найдется истинно верующий.. А причина тому - энергетически не оптимальный поступок.. Пример - искушения Христа сатаной..

На факте, Христос подчинялся не обстоятельствам, а Отцу. И энергетически оптимальным для Него было - следовать воле Отца - пусть даже, идя в гору на Голгофу, против течения толпы и непонимания Своих же, любимых учеников.
А крест не поймешь в теории, только когда время подойдет - отвергнись себя и делай, что должен.

Ну да, с этим согласен.. Но я имел ввиду принцип передачи людям смысла-зерна Миссии Христа.. То, каким путем по Земле прошел Христос - наиболее оптимальный и эффективный со всех сторон выбор..

[БАБАЙ]

Да, вроде того.. КРЫЗ на самом деле правильный вопрос поднял.. Истинная вера всегда подтверждается делами..но только в случае со столом, думаю, не получится ее подтвердить, если и найдется истинно верующий.. А причина тому - энергетически не оптимальный поступок.. Пример - искушения Христа сатаной..

Согласен.

Но я имел ввиду принцип передачи людям смысла-зерна Миссии Христа..

Смысл-зерно миссии Христа мне видится в Искуплении и Учении. То есть, не только искупить, но и научить, что с этим делать. Как-то так...