Бессмертие

[Богочеловек]

[QUOTE=sergij1;2743922]

Слушай я в греческом не силен а вот эти три вида жизни напиши на русском!!!

Я вижу, что ты силен лишь в блудо-мудрствовании, не способный видеть те очевидные Факты, которые я тебе привел... Я же просил не тупить... Хотя вижу, что вера как инструмент соприкосновения с духовной реальностью тебе не нужна, поскольку ты пользуешься лишь знаниями и представлениями своего падшего разума...
Мне это начинает надоедать... Мы не в детском саду, и воспитывать тебя у меня нет ни желания, ни времени...
ПОСЛЕДНЯЯ попытка...

Итак: 1."биос" - биологическая жизнь - растительный, животный мир в виде материального существования, наше тело... - СМЕРТНО
2."псюхе" - психологическая жизнь - жизнь души (разум, чувства, воля) жизнь человеческой личности - таинственна - в глазах Бога - СМЕРТНА по сущности, поскольку есть:
3."зоэ" - Божественная жизнь, жизнь Бога, Сам Бог..... Только эта жизнь в глазах Бога является жизнью, и поэтому человеческая душа без Бога тоже является смертью...

Это факт и откровение Библии - так Бог раскрывает себя как жизнь, и Адам по сотворении обладал только 1+2, т.е для того, чтобы стать живым он и должен был принять семя жизни Бога с дерева жизни, т.е. принять в себя БОга как 3- вечную жизнь, более того, как Личность!!!

Принял смерть, личность - сатану, вот и не можешь избавиться от его влияния, как и Павел в 7гл. Рим. "..несчастный я человек..", так и прыгаешь сейчас под его дудку, бедолага... Спасайся 8-ой главой, однако, а то до озера огненного "допрыгаешь"...

Я знаю что сейчас жизнь ,,наг пришол наг и ушол,,а потом в Царстве Христа когда будет новое небо и новая земля будет жизнь вечная!!!А если ты мне хочешь говорить о ,,душе,, как о чем то независимом то оставь эту сказку бабкам номинального христианства они любители такой ахинеи

В том то все и дело, что твоя душа подчинена сатане, как греху в тебе... "Только больные не считают себя больными..."(с)

1)Адам имел жизнь без конца!!!Ибо Бог сказал плодитесь и размножайтесь,при этом нигде не сказано что Адам должен был прожить N-число лет и умерить!!!

Чушь!

2)Адам потерял право к жизни вечной для себя и своих детей!!!

Он не мог потерять того, чего так и не заимел!!!

3)Приобрел смерть,,ибо ты прах и до праха возвратишься,,!!!

Смерть как что-то живое, как закон греха и смерти которое "живет в моих членах..." (ап.Павел)

4)Результат на лицо,все мы болеем и умираем!!!И если б не любовь Творца то мы исчезли б с этой планеты!!!

Любовь - сущность Бога, и в замысле Бога нет исчезновения человека "от начала", хотя и предвидел его падение... Ты так и не понял замысел Бога.

5)Дух жизни - это ,,дыхание жизни,,Бит 2:7!!!

Это образование души, когда дыхание Бога слилось с телом человека, в результате он обрел "псюхе" - дыхание жизни и человеческий дух (совесть, интуиция, любовь к Богу) как орган соприкосновения человека с Богом и вместилище Бога как жизни "зоэ". При падении человека дух человека был практически совсем блокирован грехом - то состояние, в котором ты сейчас пребываешь как грешник, не имеющий вечной жизни, а только болтающей о ней...

Я сказал ,,дух,,ибо говорит Екл 12:7!!!И это не единица,а энергия которая заставляет биться сердце и когда Бог ее забирает человек гибнет!!!Может это и пророческая картина на Христа но Павел имея разум Христа разъясняет ее в своем послании к братьям!!!И надо было еще взять под внимание 24,25,26 стих,а не только начало!!!!

Человеческий дух не умер, а заблокирован грехом, который привязан к плоти... Плоть умирает, дух возвращается ( вместе с душой) к Богу - НА СУД!!! Не самоуспокаивайся, пока твои дела "хреноватеньки..."

Вопрос;А за какой именно грех в человеке умер Христос что этот грех уже и не вменяется за грех или за все сразу?(если ты так говоришь)

Христос умер, чтобы выкупить человека из-под закона, судить грех (сатану) и высвободить Богочеловеческую жизнь, способную слиться с человеческой падшей жизнью не причиня ей сразу-же смертельного урона для дальнейшего спасения (преобразования) - очищения от греха...
Только жизнь Бога в нас может победить смерть в нашей плоти... это и происходит...

Как ты понимаешь ,,безумец говорит в сердце своем ,,Нет Бога,,? Да Законом грех познается и осуждает на сметь,но так как мы под благодатью то грех познается ею или нам все прощают ибо в нас живет Христос как домостроитель?

Ты не имеешь понятие о домостроительстве - пока помолчи об этом.
Бог не может простить грех, Он его уничтожает!!!

Грех и принес наказание смерть и за этот грех Иисус умер и не за какой другой!!!

Иисус умер за человека заместительной смертью - пора тебе заканчивать детский лепет и выражаться согласно истины Библии!!!

Нет!!!Тот грех который делают люди как рефлекс есть побуждение их сердца!!!Если человек познает путь Христа он старается обуздать свои рефлексы чтоб угодить учителю!!! Тот грех который в нас живет есть лукавые помыслы и с помощью Закона они познаются как зло(грех)!!!Еще в самом начале когда Каин из-за своей гордыни убил Авеля!!!У него был диалог с Творцом Бит 4:7!!!Видишь Бог говорит что грех не внутри,а при дверях и нужно над ним властвовать(иметь верх)!!!Но видим что Каину это не удалось и грех завладел его разумом!!!О этой войне говорит и Павел!!!

Если сможешь однажды увидеть, что в нас сражаются личности - Бог и сатана - это спасет тебя от многих глупостей...

Это что то уже было в его сердце когда он вкусил плод с руки Евы!!!И посеял его туда змей!!!И Еву он не любил ибо если б он ее любил то взял бы вену на себя а что сделал он перевел стрелки!!!Пойми плод в себе не имел ничего сверх естественного!!!

Ева тоже под проклятием, но акцент на Адама, потому,что грех передается в поколениях по отцовской линии - в чем смысл непорочного зачатия Марии.
Еще раз ляпнешь такое про плод - нам не о чем станет разговаривать - освобождайся от религиозных басен - я что, время даром теряю? Впитывай, пока делюсь - а то так и останешься в обмане своего разума (сатаны в нем)...

Бог в яблоке ( яблоком бы тебе в лоб!!!) не жил!!!Бог Адаму дал бы жизнь вечную и без плода от дерева!!!Или ты думаешь что дерево которое есть Отк 22:2 тоже что и в Эдеме?

Абсолютно! Дерево жизни это и прообраз и духовная действительность до которой ты пока не дорос, и не способен увидеть. Но сначала надо возродиться!!!

Согласен что человек от рождения есть более склонен ко злу нежели к добру!!!Для этого и родился Иисус чтоб нас освободить от этого генетического дефекта!!!Ни знаю о каких ты видах говоришь!!!Но Адаму требовалось не есть от древа познания добра и зла,а вот о древе жизни Бог ему ничего не говорил и сатана о нем тоже не знал ибо если б знал то сводил бы его туда а потом сделал непослушание!!!

Сплошные глупости... Больше этого слышать не хочу....

Еще раз повторю Адам Еву не любил!!!

Дурачок ты... (ласково). Это Ева была обманута и первая приняла в себя смерть... Адам прекрасно знал, помнил чем это грозит, и только из-за своей любви к ней решил последовать за своей "половинкой" Это величайший прообраз Христа и Его церкви - Невесты, ради которой Он стал человеком, чтобы пройти смерть и победить её, освободив свою возлюбленную... Эх, ты ...хрЫстианин... слепота полнейшая...Прозревай скорее!!! Читай и наслаждайся "Песней песней" - великолепнейшее описание любовного романа Христа и Его церкви...

Хищение- это позариться на то что тебе не принадлежит!!!Потому и говорит что Он(Иисус) не хотел быть равен Богу,но как показывает писание такое хотение было у сатаны!!!Да Он отказался от Своего величия в небесах пришол как человек совершенный равный Адаму до греха!!!

Это безграмотное заявление вне контекста Библии - ищи другие переводы Библии, которые правильно определяют это слово...

Если Он отказался от полномочия Бога то зачем в человеческом теле жил Бог(для перестраховки)? Нет не таже картина ибо говорит что Он был унижен пред Ангелами!!!А кто по славе есть ниже Ангелов?Да грех и Бог не совместимы!!!Но говорит что Он был подобен нам(такой же как мы) только без греха!!!Значит был человек?Почему ты нехочешь видеть то о чем говорит Павел вывел тебе красным!!!

Не знание тобой смысла Божьего замысла и духовная слепота не замажется ни красным, ни зеленым...
Только Богочеловек - в Триединстве Бога - Сам Бог является и Творцом и Спасителем Своего творения. Не кивай на Павла, он как раз отчетливее всех апостолов видел в Христе и Бога и человека и писал об этом... Только твое "душевное" "ни в зуб ногой" в "духовном".... Городишь, исходя из своих философских мудрствований ( или Сторожевая Башня помогает?) и меня утомляешь, причем конкретно....

Именно у законного владельца можно было выкупить жизнь которую Он забрал чрез не послушание что Иисус и зделал отдав в замен Свою жизнь чтоб другие имели с избытком!!!Говорит что ,,Он был богат но ради нас обнищал,,!!!

Чушь!!! очередная.... Какого "законного" владельца, который "забрал"???? ты опять пытаешься мне "всучить"??? Не тупи, пожалуйста....

Да но

Типичный идиотизм типичного спорщика... Я ведь тебя предупреждал - спора не будет!!!

Иисус стал искупителем от Закона!!!Как это Он не попадал под требования Закона? Он ведь был рожден иудеем и Закон мел над Ним силу!!!Он сам говорил ,,Я пришол не нарушать Закон,а исполнить,,!!!

В Нем не было греха. Значит не под проклятием закона, хотя как человек он исполнял этот закон лучше всех...

На основании Закона все произошло правильно тем и засудив Закон что был не для спасения человека,а более для его осуждения!!!

Это вообще мудь - ты хоть сам-то понимаешь, что пишешь??? Или заропортовался уже???

Христа призывать не слабо,а вот тройцу как то больно складно!!!!

Не призовешь - не возродишься и не спасешься!!! И именно как Троицу, воплощенную в Богочеловеке Иисусе!!! Иначе точно - на помойку....

Рим.9:1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом,
2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему:
3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти,
4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
Рим.10:8 Но что говорит Писание? Близко к тебе слово, в устах твоих и в сердце твоем, то есть слово веры, которое проповедуем.
9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.

[sergij1]

Я вижу, что ты силен лишь в блудо-мудрствовании, не способный видеть те очевидные Факты, которые я тебе привел... Я же просил не тупить...

Ну извини если мои интеллектуальные способности кажутся тебе тупыми!!!И ты считаешь что я выдумщик чтоб закрыть истину!!!Это твое право так считать!!!

Хотя вижу, что вера как инструмент соприкосновения с духовной реальностью тебе не нужна, поскольку ты пользуешься лишь знаниями и представлениями своего падшего разума...

Вера ходит вмести с разумом ибо если это не так тогда эта вера есть слепая!!!А как говорил Иисус ,,когда слепой ведет слепого оба попадут в яму,,

Мне это начинает надоедать... Мы не в детском саду, и воспитывать тебя у меня нет ни желания, ни времени...
ПОСЛЕДНЯЯ попытка...

Извени если забираю у тебя время!!!Если ты считаешь что можешь использовать его для другой цели нежели на меня я не обижусь!!!Только знай что любви к истине не имеешь!!!

Итак: 1."биос" - биологическая жизнь - растительный, животный мир в виде материального существования, наше тело... - СМЕРТНО
2."псюхе" - психологическая жизнь - жизнь души (разум, чувства, воля) жизнь человеческой личности - таинственна - в глазах Бога - СМЕРТНА по сущности, поскольку есть:
3."зоэ" - Божественная жизнь, жизнь Бога, Сам Бог..... Только эта жизнь в глазах Бога является жизнью, и поэтому человеческая душа без Бога тоже является смертью...
Это факт и откровение Библии - так Бог раскрывает себя как жизнь, и Адам по сотворении обладал только 1+2, т.е для того, чтобы стать живым он и должен был принять семя жизни Бога с дерева жизни, т.е. принять в себя БОга как 3- вечную жизнь, более того, как Личность!!!

Ты считаешь что Адам умер бы если не сьел бы от древа жизни,а тот дух жизни(дыхание жизни) от Бога было временное?Вопрос:От чего зависит жизнь человека?Что есть ЖИЗНЬ?

Принял смерть, личность - сатану, вот и не можешь избавиться от его влияния, как и Павел в 7гл. Рим. "..несчастный я человек..", так и прыгаешь сейчас под его дудку, бедолага... Спасайся 8-ой главой, однако, а то до озера огненного "допрыгаешь"...

Смерть это не сатана!!!Смерть это последствие за непослушание Рим 6:23!!!Сатана имеет право доводить человека к смерти(чрез нарушение Закона),а тот кто умирает на слоне лет как Даниил не значит что он отошол под власть сатаны но пришол к последствию(которое унаследовал Адам для своих детей)!!!Озеро огненное не увидят те кто сейчас слышат Евангелие Царства (Мат 24:14)!!!И это озеро есть самая обыкновенная СМЕРТЬ и не более того!!!

В том то все и дело, что твоя душа подчинена сатане, как греху в тебе... "Только больные не считают себя больными..."

Душа не может быть кому то подчинена!!!Подчинить можно разум,а с ним и веру!!!

Чушь!

Почему это чушь?Что ты находил слова в Писании что Бог сказал Адаму ,,Так дорогой проживешь 1000 лет и надо умирать ибо детям твоим негде будет жить,,?

Он не мог потерять того, чего так и не заимел!!!

То есть как это Адам не имел жизнь,а что он был зомби или на батарейке двигался?

Смерть как что-то живое, как закон греха и смерти которое "живет в моих членах..." (ап.Павел)

Смерть не есть живое в человеке!!!Грех да он живет в сердце и разуме и от него надо избавляться чрез добрые дела!!!

Любовь - сущность Бога, и в замысле Бога нет исчезновения человека "от начала", хотя и предвидел его падение... Ты так и не понял замысел Бога.

Да в замыслах Творца не было чтоб мы исчезли с лица земли(хотя люди до этого доводили Бит 6:6) По этому Бог и предвидел искупление чрез Иисуса!!!

Человеческий дух не умер, а заблокирован грехом, который привязан к плоти... Плоть умирает, дух возвращается ( вместе с душой) к Богу - НА СУД!!! Не самоуспокаивайся, пока твои дела "хреноватеньки..."

Если ты веришь в эту басню то знании о истине у тебя ноль!!! Ибо басня о душе как что то отдельное есть 100% ЛОЖЬ САТАНЫ!!!И на эту удочку попались Адам и Ева ,,нет не умрете но ведает Бог .....,,

Христос умер, чтобы выкупить человека из-под закона, судить грех (сатану) и высвободить Богочеловеческую жизнь, способную слиться с человеческой падшей жизнью не причиня ей сразу-же смертельного урона для дальнейшего спасения (преобразования) - очищения от греха...
Только жизнь Бога в нас может победить смерть в нашей плоти... это и происходит...

Смерть побеждаем послушанием Христу и Богу!!!Ибо если кто и умрет то Я воскрешу его в последний день,,

Бог не может простить грех, Он его уничтожает!!!

Интересное умозаключение А как на счет того что Иисус говорил ,,прощаются тебе грехи твои возьми ложе свое и ходи...Знайте что Сын Человеческий имеет власть прощать грехи Лук 5:20-24!!!

Иисус умер за человека заместительной смертью - пора тебе заканчивать детский лепет и выражаться согласно истины Библии!!!

Согласен!!!Жизнь за жизнь!!!

Если сможешь однажды увидеть, что в нас сражаются личности - Бог и сатана - это спасет тебя от многих глупостей...

Это мы сражаемся с грехом,а не Бог Бит 4:6,7!!!

Ева тоже под проклятием, но акцент на Адама, потому,что грех передается в поколениях по отцовской линии - в чем смысл непорочного зачатия Марии.

Смысл в том чтоб Иисус был совершен как и Адам!!!Оба они были от Бога!!!Ибо Иисус должен был отдать совершенную жизнь вместо утраченной!!!

Дурачок ты... (ласково). Это Ева была обманута и первая приняла в себя смерть... Адам прекрасно знал, помнил чем это грозит, и только из-за своей любви к ней решил последовать за своей "половинкой"

Да он так ее любил что при вопросе ,,что ты наделал,,он ответил ,,жена которую ты мне дал дала мне от древа и я ел,,!!!Надо же какая ,,стрелочная,, любовь Бит 3:12!!!

Это величайший прообраз Христа и Его церкви - Невесты, ради которой Он стал человеком, чтобы пройти смерть и победить её, освободив свою возлюбленную... Эх, ты ...хрЫстианин... слепота полнейшая...Прозревай скорее!!! Читай и наслаждайся "Песней песней" - великолепнейшее описание любовного романа Христа и Его церкви...

История с Адамом явно не подходит под пророческий образ Христа!!!Это ты перегнул!!!

Чушь!!! очередная.... Какого "законного" владельца, который "забрал"???? ты опять пытаешься мне "всучить"??? Не тупи, пожалуйста....

То есть чушь? Ты считаешь у кого Иисус выкупил жизнь для людей;у сатаны или у Отца?

Типичный идиотизм типичного спорщика... Я ведь тебя предупреждал - спора не будет!!!

Никто и не спорит!!!Я показываю свою позицию по отношению Христа!!!

В Нем не было греха. Значит не под проклятием закона, хотя как человек он исполнял этот закон лучше всех...

А я и не говорил что Он имел грех!!!А вот проклятием Он стал Гал 3:13!!!

Это вообще мудь - ты хоть сам-то понимаешь, что пишешь??? Или заропортовался уже???

Ты считаешь что Закон спасал людей что пишешь что это муть?

Не призовешь - не возродишься и не спасешься!!! И именно как Троицу, воплощенную в Богочеловеке Иисусе!!! Иначе точно - на помойку....

Не говори ибо еще не известно наверняка на сколько твоя вера есть правильная в глазах Бога!!!Или как говорят люди ,,не говори ГОП если еще не перепрыгнул,,!!!С любовью!!!

[Богочеловек]

С любовью!!!

Вопрос:От чего зависит жизнь человека?Что есть ЖИЗНЬ?

Спора не будет...
Любовь Бога во мне заставляет меня привести тебе еще одну цитату:

1Иоан. 5:20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.

Больше мне тебе нечего сказать.... смотри не погибни в суете и тьме своего падшего разума... Пусть Господь смилуется над тобой, жестоковыйным... Он все-равно любит тебя....

[Богочеловек]

[QUOTE=sergij1;2745699]

Цитата участника Богочеловек:
Бог не может простить грех, Он его уничтожает!!!

А как на счет того что Иисус говорил ,,прощаются тебе грехи твои возьми ложе свое и ходи...Знайте что Сын Человеческий имеет власть прощать грехи Лук 5:20-24!!!

Еще, что б не обольщался...
Грех и грехи - разные вещи.... не будь слепцом... купи мази.... или тебе все равно??? Все.

[sergij1]

Хорошо оставайся с миром ежели так считаешь нужным!!!
О грехе ты что имел введу?

[Богочеловек]

Хорошо оставайся с миром ежели так считаешь нужным!!!
О грехе ты что имел введу?

1 РРРРРРРўРР  РРРРРРРЎРРР РРќРРР :: РизнеизССение Рослания Рє Римлянам

2 РРРРРРРўРР* РР�РРРРРЎРРР РРќР�РР� :: РизнеизССение Рослания Рє Р*имлянам

[sergij1]

Вадим в этих ссылках я не увидел ответ на мой вопрос,,Что ты имел введу когда сказал ;грех и грехи-разные вещи;,,?Если ты имел введу что ГРЕХ это есть ,,грех мира(человечества),,за который умер Иисус!!!Тогда что это за грех?
Вторая ссылка какая то путаная;тут автор разбирая римлян 7 гл говоря о Законе как соучастник и орудие для убийства!!!Но он наверно забыл что этот Закон был дан Богом для исправления,а не для того чтоб уничтожать!!!Или автор думал что если б Бог не дал Закон от которого грех взял силу то и наказывать людей было не зачта ибо нет Закона?

[Богочеловек]

Вадим в этих ссылках я не увидел ответ на мой вопрос,,Что ты имел введу когда сказал ;грех и грехи-разные вещи;,,?Если ты имел введу что ГРЕХ это есть ,,грех мира(человечества),,за который умер Иисус!!!Тогда что это за грех?
Вторая ссылка какая то путаная;тут автор разбирая римлян 7 гл говоря о Законе как соучастник и орудие для убийства!!!Но он наверно забыл что этот Закон был дан Богом для исправления,а не для того чтоб уничтожать!!!Или автор думал что если б Бог не дал Закон от которого грех взял силу то и наказывать людей было не зачта ибо нет Закона?

Сережа, если ты не сможешь увидеть, что Грех ( пишу уже с большой буквы, чтобы ты наглядно различал слова) это личность сатаны в нас, тогда никогда не поймешь, что Закон и обличитель и "орудие для убийства" этой личности.... но не человека...

Закон должен был убить человека как содержателя Греха, но Иисус (будучи Сам без Греха) умер за человека, чтобы войти в человека как животворящий Дух и внутри человека расправиться с Грехом Самому!!!
Рим.8:2 " потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти"
Каждая Жизнь имеет свой закон.
Грех - источник, причина того, что человек грешит - делает грехи....
Причино-следственная связь! Ну увидь же ты наконец!!!!

Я технарь по жизни, мне это легко понять... А еще и Господь благословляет "обращением" разума... Спасибо, Тебе, Господь Иисус!!!

Постарайся прочитать все "Жизнеизучение послания к Римлянам" - пусть полная картина Божьего полного спасения человека захватит тебя и определит твою жизнь...

[sergij1]

Закон должен был убить человека как содержателя Греха, но Иисус (будучи Сам без Греха) умер за человека, чтобы войти в человека как животворящий Дух и внутри человека расправиться с Грехом Самому!!!
Рим.8:2 " потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти"

Вадим вот ты говоришь(красным) тогда что имел введу Павел если говорил вот это Гал 3:24!!!Говорит о Законе как детоводитель(то есть тот кто работает с детьми,педагог,учитель,наставник)а ты говоришь о нем как о убийце!!!Как это разногласие понять?
Еще личный вопрос;Что тебя убедило в том что твоя вера есть угодная(принята) пред Богом?Что она тебе предложила?Какой аргумент тебя натолкнул что это есть то что хочет Бог?

[sergij1]

Извени Вадим что я такой что много вопросов задаю!!!Так сложилось не увязочка!!!Вот еще один вопрос;Отк 3:14 говорит;Вот говорит Аминь,Свидетель верный и истинный,начало Божьего творения,,Тут говорит что Иисус есть начало творения Бога как и в Колосян 1:15!!!Или это не так?

[valohan]

что имел введу Павел если говорил вот это Гал 3:24!!!Говорит о Законе как детоводитель(то есть тот кто работает с детьми,педагог,учитель,наставник)а ты говоришь о нем как о убийце!!!Как это разногласие понять?

Привет Серёга!
Гал.3:23 "А прежде чем пришла вера, мы охранялись под законом, заключённые для веры, которая должна была открыться."
во-первых закон был прежде и заменял веру. Ты Серёга с верой или с законом ?
во-вторых, Павел явно указывает на заключение как преступников.
Гал.3:24 "Так что закон стал нашим детоводителем к Христу, чтобы мы были оправданы из веры."
Ты наивен в понимании детоводительства ко Христу.
у закона есть предписание и есть требование. Так вот предписанием например является "не убей" а требованием за невыполнение предписания - "смерть"
Сколько раз за день ты должен был бы быть убитым по детоводителю за нарушение ? Ведь единственным требованием твоего любимого детоводителя является физическая смерть !!!

[sergij1]

Привет Серёга!
Гал.3:23 "А прежде чем пришла вера, мы охранялись под законом, заключённые для веры, которая должна была открыться."
во-первых закон был прежде и заменял веру. Ты Серёга с верой или с законом ?
во-вторых, Павел явно указывает на заключение как преступников.
Гал.3:24 "Так что закон стал нашим детоводителем к Христу, чтобы мы были оправданы из веры."
Ты наивен в понимании детоводительства ко Христу.
у закона есть предписание и есть требование. Так вот предписанием например является "не убей" а требованием за невыполнение предписания - "смерть"
Сколько раз за день ты должен был бы быть убитым по детоводителю за нарушение ? Ведь единственным требованием твоего любимого детоводителя является физическая смерть !!!

Здравствуй Володя!!!Я есть под верой но Закон есть помощник моей вере!!!Ибо ты Закон видишь только с как Мститель за кровь,а я вижу Закон как детоводитель!!!Вот и вся математика!!!Да я не исключаю что Закон был строгий но для кого для тех кто хотел лукавить в своих делах!!!Они должны его бояться,а вот почему о Законе ничего плохого не говорил Йов,Авраам,Исак,Яков, что они небыли такими же людьми как другие со своими слабостями?Вот для них Закон был детоводителем и для других верных!!!Который их оберегал от наказание смерти ведя их стопу по праведному пути!!!Или ты возразишь?
Еще сейчас с верой в Христа не иначе дело обстоит Иоана3:16-20!!!

[valohan]

Здравствуй Володя!!!Я есть под верой но Закон есть помощник моей вере!!!

Такого не бывает, это закваска в трёх мерах муки. Либо вера , либо закон. Раз ты под законом, значит вера в тебе не открылась,это не я придумал а Павел в Гал.3:23. Закон -это Ветхий Завет А вера - это Новый Завет. Это два противоположных полюса !!!

Ибо ты Закон видишь только с как Мститель за кровь,а я вижу Закон как детоводитель!!!Вот и вся математика!!!

Ты забыл добавить что закон просто доводит до Христа и затем человек прощается с законом и человека уже ведёт Христос.
Когда доберёшься до Христа ,то и ты оставишь закон !!!Ну а пока ты под законом - благодати тебе не видать как своих ушей!!!

Да я не исключаю что Закон был строгий но для кого для тех кто хотел лукавить в своих делах!!!Они должны его бояться,а вот почему о Законе ничего плохого не говорил Йов,Авраам,Исак,Яков, что они небыли такими же людьми как другие со своими слабостями?Вот для них Закон был детоводителем и для других верных!!!

Они жили в старом устроении отношений Бога с людьми,т.е. в Ветхом Завете устроения Закона. Но Новый Завет - это устроение благодати через веру. И согласно откровения Нового Завета - церковь это Невеста Христа. Христос - это муж Нового Завета ,закон - это муж Ветхого Завета и все кто мечется от закона ко Христу - ведёт себя в глазах Бога как блудница , которая бегает от одного мужа к другому.
Серёга - ты же не блудница ,я надеюсь !!!!

Который их оберегал от наказание смерти ведя их стопу по праведному пути!!!Или ты возразишь?

В Ветхом Завете народ вообще не знал путей Бога, а только его дела, и это опять не я придумал ,а Библия. Так вот твой детоводитель в Новом Завете не отстал от большинства народа, кроме учеников Христа, что привело к тому что что народ отверг живого Бога предпочтя старый закон(детоводителя) и убил Бога !!! В сегодняшнем переживании это значит ,что все законники убивают живого Бога ,предпочитая мертвый закон !!!

Еще сейчас с верой в Христа не иначе дело обстоит Иоана3:16-20!!!

В этих стихах нет ни слова о законе !!!

[sergij1]

Такого не бывает, это закваска в трёх мерах муки. Либо вера , либо закон. Раз ты под законом, значит вера в тебе не открылась,это не я придумал а Павел в Гал.3:23. Закон -это Ветхий Завет А вера - это Новый Завет. Это два противоположных полюса !!!

Слушай Володя это не два разных полюса,а одно дополняет следующие!!!Ибо Иисус говорил ,,Я пришол исполнить Закон,,!!!Если б Закон был против Христа то Христос его не исполнял,а так Он его исполнил!!!Вера или благодать должны иметь направление для деяния!!!Две заповеди которые дал Иисус о любви они не обличают таких как 1Кор6:9-11,а вот Закон таких людей обличает!!!Так что Закон нельзя выбросить!!!

Ты забыл добавить что закон просто доводит до Христа и затем человек прощается с законом и человека уже ведёт Христос.
Когда доберёшься до Христа ,то и ты оставишь закон !!!Ну а пока ты под законом - благодати тебе не видать как своих ушей!!!

Да он вел людей ко Христу к послушанию!!!И он служил как праобраз будущих благ Евр10:1!!!Но благодать это не значит что мы можем делать что нам кажется хорошим,а если и ошиблись то Христос нас оправдает!!!Не тут та было,не обманывай себя!!!

Они жили в старом устроении отношений Бога с людьми,т.е. в Ветхом Завете устроения Закона. Но Новый Завет - это устроение благодати через веру. И согласно откровения Нового Завета - церковь это Невеста Христа. Христос - это муж Нового Завета ,закон - это муж Ветхого Завета и все кто мечется от закона ко Христу - ведёт себя в глазах Бога как блудница , которая бегает от одного мужа к другому.
Серёга - ты же не блудница ,я надеюсь !!!!

Слушай ты наговорил такого что и не посилиш с первого раза!!!Невеста-Церковь,Закон-Детоводитель,Христос-Жених!!!А НЗ и ВЗ это другое!!!

В этих стихах нет ни слова о законе !!!

Этот стих о вере в Христа!!!

[valohan]

Слушай Володя это не два разных полюса,а одно дополняет следующие!!!Ибо Иисус говорил ,,Я пришол исполнить Закон,,!!!Если б Закон был против Христа то Христос его не исполнял,а так Он его исполнил!!!

Ты просто не видишь значение "исполнить" Он пришёл не соблюдать 10 заповедей, а исполнить требование закона - смерть !!! Он пришёл умереть за всех людей.
Ты тоже хочешь исполнить закон ? Ты только скажи и Господь предоставит тебе такую возможность ,как он предоставил это Иоанну и Иакову. Они умерли мученической смертью.
Мк. 10:38-39 "...Иисус сказал им: Не знаете, чего просите. Можете ли испить чашу, которую Я пью, или креститься крещением, которым Я крещусь? И они сказали Ему: Можем. А Иисус сказал им: Чашу, которую Я пью, будете пить, и крещением, которым Я крещусь, будете крещены "
Так что вперёд, на танки, только скажи "МОГУ Господь" , а не дурочку валяй здесь на форуме, гремя погремушками заповедей, которые нарушаешь 20 раз в день.

Да он вел людей ко Христу к послушанию!!!

Сегодня послушания от нас требует живой Христос , а не мёртвый закон. Ты Христа живого знаешь ?!!!!

Но благодать это не значит что мы можем делать что нам кажется хорошим,а если и ошиблись то Христос нас оправдает!!!Не тут та было,не обманывай себя!!!

На то она и благодать, которой не видать законникам !!!