А вы знаете, что происходит в Абортариях?

[elelet]

Это потому, что вы забываете, что разум сам-по-себе совершенно пассивен и неспособен подвигнуть человека к каким-либо действиям. Если бы человек руководствовался только разумом, а не инстинктами, он тотчас бы умер, потеряв интерес к жизни.

Хм...вероятно я удивительно живуча... Вообще-то у нас речь шла именно об инстинкте размножения. И достаточное колличество ученых, не оставивших после себя детей, доказывали как раз преобладание разума над инстинктами. Но согласна, что это редкость. Хотя, не мешало бы на нее ровнятся...

[voisvet]

Читал ответы . Ну не удивлен им .

[Existentia]

Насчет расчлененки, Вы меня простите, но это точно фикция. Потому как аборты плода такой развитости делают только по медицинским показаниям. Этим плодам месяцев 5-8.

Этим - да. Вы не видели, каков зародыш в 7-12 недель? Посмотрите хотя бы здесь (ближе к концу страницы), если не довелось.
Да и какая, к чертям, разница, как "оно" выглядит?!! В красоте, что ли, дело?! А к чертям разницы, действительно, никакой..

Но если мы говорим о духовно развитом человеке, в нем материя будет секундарна. За исключением базовых проявлений - покушать и в туалет.

ТАКИЕ духовно развитые люди становятся отшельниками, живут в одиночестве и девственности, и абортов не делают - ни сами, ни другим.

И что? Энергия = масса на квадрат скорости. И при чем тут зародыш?

При том, что он не только материя. А если и энергия - "вид материи", что что такое тогда "не материя"?

А для кого Вы сохраняете душу?

Я её однажды потеряла. Тот, ради Кого потеряла, - Он её теперь мне сохраняет. Не я. Но я могу помогать или мешать её мне сохранять.

А зачем? Зачем Вы тащите всех в свой рай, как говорят? Не хочет человек знать - и не надо. Иначе напоминает массовый поход в светлое будущее коммунизЬма из под палки.

Отнюдь. В "светлое будущее" идти, действительно, заставляли - но не говорили, чем это будет сопровождаться.
Здесь - наоборот: покажи, ЧТО это и КАК, а уж человек сам решает - идти ему этим путём или нет. Разницу чувствуете?

Вообще-то мы все - и верующие, и атеисты, живет по закону страны проживания.

До поры до времени...

Вот тогда и поговорим. А пока будем отталкиваться от реальной ситуации.

По-Вашему, духовный мир с его законами тоже "отталкивается от реальной ситуации"? И закон какого из миров Вам наиболее симпатичен? Вы под чьей юрисдикцией себя ощущаете? А под чьей больше?
А то - о духовном, да о духовном, - а в качестве орбитра у Вас почему-то всё время выступает вполне себе материальный мир государственных законов и телесной реальности.

[Laangkhmer]

Хм...вероятно я удивительно живуча...

Это потому, что все ваши действия базируются на инстинктах (ну, часть на условных рефлексах еще).

Вообще-то у нас речь шла именно об инстинкте размножения

Да? А это чьи слова: "...лелею надежды о преобладании разума над инстинктами..."

И достаточное колличество ученых, не оставивших после себя детей, доказывали как раз преобладание разума над инстинктами

Нет. Из отсутствия у человека детей никоим боком не следует преобладание разума над инстинктами. Я же уже объяснил, что разум не может преобладать над инстинктами. Это все равно, что ждать от стрелочника преобладания над несущимся к развилке паровозом. Он над ним не преобладает, он регулирует по какому пути паровоз поедет - направо или налево. Но если стрелочника не будет, паровоз все равно куда-нибудь да свернет.

[Existentia]

Простите, девушка, но этот пост - пройденный этап. Если Вам очень хочется поговорить, сожалею...

Вы сами советовали мне посмотреть, с чего Вы начали тут разговор. Я посмотрела.

Я не намерена перелопачивать Ваши простыни по разбору каждой моей фразы.

Зря. За свои слова надо отвечать.
-----------------------------------------------------------------------

Вы думаете, что если девушка пойдет к врачу делать аборт он ей не расскажет о возможных последствиях?

Может мне и моим знакомым не везло на врачей, но первый вопрос, который задаёт врач-гинеколог после сообщения женщине о её беременности - это: "Рожать будете или...?"
Просто мужчины об этом, как правило, не знают.
О последствиях говорят - ОЧЧЧЕНЬ вскользь. О самом процессе - ни слова. Иногда складывается впечатление, что врачам за "агитацию" деньги платят...

Но неоправданное запугивание со стороны верующих тоже не вариант.

Забудьте про верующих и про их специфические запугивания!
Дайте молодёжи обычное - мирское - знание о том, что есть зародыш, как проходит аборт и что после этого бывает с организмом. Пойдет только на пользу.

[lyykfi]

Может мне и моим знакомым не везло на врачей, но первый вопрос, который задаёт врач-гинеколог после сообщения женщине о её беременности - это: "Рожать будете или...?"

Просто мужчины об этом, как правило, не знают.
О последствиях говорят - ОЧЧЧЕНЬ вскользь. О самом процессе - ни слова. Иногда складывается впечатление, что врачам за "агитацию" деньги платят...

Воздержусь от высказывания своего мнения по этому поводу. Мне как мужчине банально недостаточно данных.

Забудьте про верующих и про их специфические запугивания!
Дайте молодёжи обычное - мирское - знание о том, что есть зародыш, как проходит аборт и что после этого бывает с организмом. Пойдет только на пользу.

Эти знания есть.

Любой желающий может узнать об этом. У Вас есть другие варианты оповещения людей кроме их желания получить эту информацию?

[elelet]

Этим - да. Вы не видели, каков зародыш в 7-12 недель? Посмотрите хотя бы здесь (ближе к концу страницы), если не довелось.

Почему же. На картинках довелось. Не знаю, откуда взяли те фотографии, то вот Вам фото восьминедельного зародыша. Чем же напоминает личность? http://www.alexmorph.narod.ru/embryol/embr8_2.jpg
Аборт же делают до 7 недель. Далее - уже чревато последствиями для организма женщины. Опять же, если это не требуют медицинские показания.
Меня же эти фотки не трогают ни капли. Знаете ли, и не такие трупы видела.

ТАКИЕ духовно развитые люди становятся отшельниками, живут в одиночестве и девственности, и абортов не делают - ни сами, ни другим.

Не надо обобщать. Отшельничество и девственность не критерий духовности. Зачастую наоборот - бегства от своих страхов.

При том, что он не только материя. А если и энергия - "вид материи", что что такое тогда "не материя"?

Кто Вам сказал, что энергия - не материя? Простите, но физика ее определяет как материю. А вот что вне материи - наукой пока не изучается. И является духом (или душой, как угодно).

Я её однажды потеряла. Тот, ради Кого потеряла, - Он её теперь мне сохраняет. Не я. Но я могу помогать или мешать её мне сохранять.

Сохраняете Вы. Никто не отвечает за Ваши поступки, как только Вы сама. Сохранить или нет - также только Ваше решение. И меня оно мало волнует.

Отнюдь. В "светлое будущее" идти, действительно, заставляли - но не говорили, чем это будет сопровождаться.
Здесь - наоборот: покажи, ЧТО это и КАК, а уж человек сам решает - идти ему этим путём или нет. Разницу чувствуете?

Говорили. Но им затыкали рот. И сейчас говорят. Только если физические последствия легко проверяются практикой, духовные, простите, остаются только на уровне непроверенных фантазий. Каждый сам для себя их решает.

До поры до времени...

До смерти. Если Вы сомневаетесь, попробуйте испытать законы на практике.

По-Вашему, духовный мир с его законами тоже "отталкивается от реальной ситуации"? И закон какого из миров Вам наиболее симпатичен? Вы под чьей юрисдикцией себя ощущаете? А под чьей больше?
А то - о духовном, да о духовном, - а в качестве орбитра у Вас почему-то всё время выступает вполне себе материальный мир государственных законов и телесной реальности.

Пока я физически живу, я подчиняюсь законам страны проживания. Что касается моей души, она миру и всему материальному не принадлежит. Все же, что относится к материи, подчинено законам материального мира. Нравится Вам это или нет - другой вопрос. Вы можете попытаться изменить государственный строй, но боюсь, это чревато для Вас последствиями. К тому же, благими намерениями - дорога в ад выстлана.

[elelet]

Вы сами советовали мне посмотреть, с чего Вы начали тут разговор. Я посмотрела.

Зря. За свои слова надо отвечать.

Советовала посмотреть для информации. Но не отвечать. Разницу чувствуете? Так что отвечайте за свои поступки.

[elelet]

Это потому, что все ваши действия базируются на инстинктах (ну, часть на условных рефлексах еще).
Да? А это чьи слова: "...лелею надежды о преобладании разума над инстинктами..."

Ох, как я люблю желание людей навязать мне свое мнение обо мне. Вероятно, Вы меня видите как рентген? Не надо уподобляйтесь "сильно верующим", те тоже, знаете ли, сразу определяют чем я руководствуюсь и на чем базируюсь. К тому же, никто не отрицал невозможность удаления основных инстинктов. Но речь-то шла только обо одном из них.

Нет. Из отсутствия у человека детей никоим боком не следует преобладание разума над инстинктами.

А что тогда? Инстинкта над инстинктом? Напоминает - на колу мочало, начинай сначала.

[.Аlex.]

Пара, идущая на аборт, именно понимает последствия рождения нового человека в мир, где он априори обречен на смерть и страдания.

Соответственно, пара, которая не идет на аборт, не понимает этих последствий?
Извините, у Вас есть дети?

[.Аlex.]

инстинкту самореализации.

что это такое?

[nekto-iz-goroda]

В Библии написано " зародышь мой видел очи Твои".

"Бумага все стерпит".

В Библии написано, что небо твердое.

Вот, вот и я о том же.

Дайте каждому решать о внутренней ответственности наедине
с собой. И без посторонней помощи. Повторюсь, пока человек не
нарушает закон страны проживания, он может делать с собой и своим
телом, а так же с тем, что находится в его теле все, что ему
заблагорассудиться.

Почти согласен. Думаю, что если человек не нарушает явно и очевидно прав других, то может делать с собой и своим телом все что хочет. И государство в это вмешиваться не должно.

Мне лично такое духовное просвящение
напоминает духовный шантаж.

Мне тоже. "Шила в мешке не утаишь", или что-то другое?

[elelet]

Соответственно, пара, которая не идет на аборт, не понимает этих последствий?
Извините, у Вас есть дети?

Видимо, Вы не поняли мой ответ. Хотя нет..скорее перевернули по-своему.

[.Аlex.]

Видимо, Вы не поняли мой ответ. Хотя нет..скорее перевернули по-своему.

Объясните.
Выбор пары сделать аборт, исходит не из того, что они не могут прокормить ребенка и прочие трали-вали, а понимание "последствий рождения нового человека в мир, где он априори обречен на смерть и страдания."

[elelet]

Объясните.
Выбор пары сделать аборт, исходит не из того, что они не могут прокормить ребенка и прочие трали-вали, а понимание "последствий рождения нового человека в мир, где он априори обречен на смерть и страдания."

Выбор устанавливает для себя сам человек. Кому что ближе. Речь с Екзистенцией шла совсем о другом. Скажем, о более высших материях.
Не понимаю, что Вы от меня именно хотите?