Кто Создал Смерть?

[Anna Maria]

А всё-таки
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
56 Жало же смерти - грех; а сила греха - закон.
57 Благодарение Богу, даровавшему нам победу Господом нашим Иисусом Христом! (1 Кор, 15:54-57)

Благовествоание смерти - т.е. рассказ смерти (которое не есть живое существо) о победе Христом (Евангелие) - метафора, но метафора не Кадоша

Да, я прекрасно помнила это место Писания, когда писала Кадошу. Я его живо держала в памяти, многоуважаемый Йицхак. Потому и смешно мне было, что ведь здесь речь не о БЛАГОВЕСТВОВАНИИ СМЕРТИ И АДУ. Благовествование вообще-то ЛЮДЯМ, потому что ДЛЯ НИХ это - БЛАГАЯ ВЕСТЬ, ДОБРАЯ НОВОСТЬ. А для смерти и ада это - траурная весть, так сказать. Да смерти и аду и сообщать уже ничего не надо было, они ещё на Кресте уже всё поняли.

И Павел сказал, что сделался служителем этого благовествования: в смысле, ходить и смерти всё напоминать и напоминать: "Смерть, хорошая новость для тебя: КРАНТЫ тебе!" Вот Павлу делать нечего было. Так а где он эту смерть отыскал вообще, чтобы ей в лицо так поглумиться, если Вы говорите, что смерть не является существом?

А это место Писания вообще-то о ВОСКРЕСЕНИИ МЁРТВЫХ сказано. ТОГДА оно и сбудется:

51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52 вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53 Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54 Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
(1Кор.15:51-55)

Так а разве ж Павел ходил и "благовествовал" это смерти, если это пророчество сбудется аж в день воскресения мёртвых? Или Павел - вечный благовестник, ходящий, как призрак, по этой земле веками и благовествующий в лицо смерти и ада до дня всеобщего воскресения?

[Кадош]

Та шо Вам нада от меня, Кадош???

Та шоп вы наконец поверили Писанию, а не "учителям"....

Не так быстро! Я не успела Вам написать, как Вы уже молниеносно ответили большим постом!

А я вас предупреждал - прежде чем мне угрожать - посмотрите на мою статистику. Вы не вняли. Таперчи пеняйте тока на себя...

Прям как сатана, который КАК МОЛНИЯ упал с неба.

Да, с одной лишь разницей, что Иисус запретил ему действовать, а мне Он помогает развенчивать ваши глупости.

[Кадош]

Так а разве ж Павел ходил и "благовествовал" это смерти, если это пророчество сбудется аж в день воскресения мёртвых? Или Павел - вечный благовестник, ходящий, как призрак, по этой земле веками и благовествующий в лицо смерти и ада до дня всеобщего воскресения?

Причем тут то, когда это сбудется? Важно что ей это было возвещено!
В чем проблем??? В том-ли, что благовестие - "для одних запах
смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. 2Кор.2:16 "
Что для одних благовестие - радостое известие, а для других печальное.
В чем проблема??? В том, что вы себе этого не можете представить???
Дык, это ваша личная проблема, а не Писания...

[Anna Maria]

Цитата: СМЕРТИ моей хотите в этой теме о смерти, что ли?

Наоборот, что-б вы родились наконец....

Это как в том мультике - ПАПАША!
Вот токо не надо ля-ля, Кадошенька, я уже давно родилась свыше. Не Вы у меня "роды" принимали, а Христос. ))) ОН же меня и няньчил. ))) Не набивайтесь мне в папаши или в крёстные отцы, пожалуйста.

Цитата: Не успеваю всем отвечать.

Вы помнится мне лично войной грозились, если запамятовали. А ведь я вас предупреждал - седалища не хватит...
Так что теперича и не жалуйтесь.

А я и не жалуюсь, Радость моя. А в войне ВЫ упорствовали. Я Вам аж пять раз мир предлагала, а Вам же понравилось, видимо, со мной воевать.

Я не жалуюсь, я просто вынуждена Вас предупредить, что вынуждена лишить Вас удовольствия стебаться надо мною и над моими постами СРАЗУ, по мере того, как Вы их пишете. Потому что не успеваю всем отвечать. Всего лишь предупредила, шоб не подумали, шо я Вас игнорирую.

А ведь я вас предупреждал - седалища не хватит...

Да я ж и вижу, шо Вы со своими длиннющими постами уже и в тему не помещаетесь. Так вот кто сел на Моисеевом седалище! Наш мудрый и почтенный книжник Кадош! ))) Ну что ж, продолжим войну, Раввуни...

[Кадош]

Вот токо не надо ля-ля, Кадошенька, я уже давно родилась свыше.

Ну дык явите-же сие. А то, пока что вы демонстрируете обратное.

Не Вы у меня "роды" принимали, а Христос. ОН же меня и няньчил.

Рад за вас. Если вы правду говорите. Только пока ваши речи выдают в вас иное...

Не набивайтесь мне в папаши или в крёстные отцы, пожалуйста.

Как пожелаете. Рождает вообще-то Дух. Но вы пока говорите не изученными от Духа словами, а несете какой-то детский лепет.

А я и не жалуюсь, Радость моя.

Вот и не жалуйтесь.

А в войне ВЫ упорствовали.

Я воин Божий, и буду всегда воевать с извращениями Писания.

Я Вам аж пять раз мир предлагала

Да, тут вы переусердствовали. Сатана Христу только три раза мир предлагал...

а Вам же понравилось, видимо, со мной воевать.

Да не с вами, брань моя не против плоти и крови, а против духов злобы поднебесной, которые извращают Писания.

Я не жалуюсь

Вот и не жалуйтесь.

я просто вынуждена Вас предупредить, что вынуждена лишить Вас удовольствия стебаться надо мною и над моими постами СРАЗУ, по мере того, как Вы их пишете. Потому что не успеваю всем отвечать. Всего лишь предупредила, шоб не подумали, шо я Вас игнорирую.

Да, спасибо за информацию. Внимательней только мои посты читайте. Чтоб потом не выдавать ваше понимание за мои слова, договорились?

Да я ж и вижу, шо Вы со своими длиннющими постами уже и в тему не помещаетесь.

седалище имелось в виду ваше. Вы как всегда поверхностны...

Так вот кто сел на Моисеевом седалище! Наш мудрый и почтенный книжник Кадош!

Не льстите мне, я на лесть не реагирую.

Ну что ж, продолжим войну, Раввуни...

Второй раз предупреждаю - не льстите мне. "Раввуни" так называли Христа. Я не достоин оного звания...

[маклай]

Кадош,

PS Да и кстати, я демонстрирую, что разумею Его, в отличие от вас с Аннушкой.

31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
(Иоан.5:31)

[Fiery]

Лично мне - ничего, бо я вашей демагогии не поверю, а вот кто другой и поведется на вашу демагогию, мол в Библии есть что-то из того, тчо вы тут отстаиваете. Вот чтоб они не споткнулись через ваше непонимание, я на вас так и напустился.

Простите, что вмешиваюсь, но уж очень показательное и вредное заблуждение. Разве вы не видите, что действуя так вы отрабатываете на лукавого, строя голем антихриста последних дней? Пожалуйста, подумайте над этим.

У христиан нет обычая спорить, это раз; после двух вразумлений от еретика отвращайся - это два; смирение, а не противление - это три.

[Anna Maria]

Причем тут то, когда это сбудется? Важно что ей это было возвещено!

ГДЕ её нашли??? ГДЕ??? Под какой лавкой эта смерть пряталась, а её нашли и возвестили ей эту РАДОСТНУЮ ДЛЯ НЕЁ новость???

В чем проблем??? В том-ли, что благовестие - "для одних запах
смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. 2Кор.2:16 "
Что для одних благовестие - радостое известие, а для других печальное.
В чем проблема??? В том, что вы себе этого не можете представить???
Дык, это ваша личная проблема, а не Писания...

А в том проблем, Деточка, что здесь о благовестии ЛЮДЯМ сказано, а не смерти. ЛЮДЯМ, Кадош! Читайте внимательно Павла:

15 Ибо мы Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих:
16 для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему?
17 Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2Кор.2:15-17)

СМЕРТЬ Вы относите к СПАСАЕМЫМ или к ПОГИБАЮЩИМ, Кадошенька? Подозреваю, что Вы скажете К ПОГИБАЮЩИМ, так смерть же УЖЕ потерпела поражение на Креста! Так она УЖЕ ПОГИБЛА или ещё только ПОГИБАЕТ? Смерть - это шо, по-Вашему, доходяга какая-то?

Здесь О ЛЮДЯХ ведь сказано! Павел ведь говорил, что он призван благовествовать ЯЗЫЧНИКАМ, ЛЮДЯМ, а НЕ СМЕРТИ И АДУ.

По-Вашему что, Христос СМЕРТЬ спас на Кресте??? ЗАЧЕМ ЕЙ БЛАГОВЕСТВОВАТЬ???

Та шоп вы наконец поверили Писанию, а не "учителям"....

Логика какая-то перевёрнутая у Вас, Солнышко. Так зачем же Вы в таком случае ИСКАЖАЕТЕ ПИСАНИЕ и принуждаете меня поверить в ВАШЕ "учительство"?

А я вас предупреждал - прежде чем мне угрожать - посмотрите на мою статистику. Вы не вняли. Таперчи пеняйте тока на себя...

Меня Ваша статистика не впечатляет. ))) Меня больше впечатляет Ваша логика. ))) И не думайте, что я здаюсь или жалуюсь - не дождётесь. Я люблю Истину Писания и отступать от неё не собираюсь! Даже ради такого милого существа, как Вы, Кадош, с Вашей милой логикой и милыми переходами на личности и обвинениями.

Да, с одной лишь разницей, что Иисус запретил ему действовать, а мне он помогает развенчивать ваши глупости.

Пока что здесь только Ваши глупости развенчиваются. Где ни копни глубже Писание - так у Вас логика сбой даёт или явные противоречия Писанию у Вас обнаруживаются. Особенно Вы игнорируете частенько НОВЫЙ Завет. А это для христианина НЕДОПУСТИМО, Заинька.

[Йицхак]

Так а где он эту смерть отыскал вообще, чтобы ей в лицо так поглумиться, если Вы говорите, что смерть не является существом?

Так а разве ж Павел ходил и "благовествовал" это смерти, если это пророчество сбудется аж в день воскресения мёртвых? Или Павел - вечный благовестник, ходящий, как призрак, по этой земле веками и благовествующий в лицо смерти и ада до дня всеобщего воскресения?

Ни Павел, ни Кадош нигде смерть, чтобы резать ей правду-матку в глаза, не отыскивали Павел сказал метафору, а Кадош метафорически сделал намёк на метафору, употребленную Павлом.
Разумеется Павел говорил метафоры людям (смерть и ад - не живые существа), но метафора по своей форме (таковы уж метафоры) построена так, что обращение именно к смерти и аду, а не к человекам:
55 Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? (1 Кор, 15:54-57)
Поэтому Кадош также метафорически и сказал о благовествовании смерти.
Думаю это не предмет спора

[маклай]

Кадош,

Да, с одной лишь разницей, что Иисус запретил ему действовать, а мне он помогает развенчивать ваши глупости.

Иисус запретил ему так он начал Вам помогать действовать?

[Кадош]

Кадош,
31 Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.
(Иоан.5:31)

Полностью согласен!
Именно поэтому привожу Писание в обоснование того, что утверждаю.

[маклай]

маклай

Сейчас нет, раньше был православным!

19 Они вышли от нас, но не были наши: ибо если бы они были наши, то остались бы с нами; но [они вышли, и] через то открылось, что не все наши.
(1Иоан.2:19)
Получается что Вы никогда не были христианином, а то бы остались. так что и понимания христианского у Вас нет. Есть Ваше понимание христианского понимания. А это совсем не то.

[Кадош]

Простите, что вмешиваюсь, но уж очень показательное и вредное заблуждение. Разве вы не видите, что действуя так вы отрабатываете на лукавого, строя голем антихриста последних дней? Пожалуйста, подумайте над этим.

Честно говоря, не понял. Чем я отрабатываю на лукавого? Тем что тщу себя надеждой отвратить людей от лживого искажения Писания? Не знаю, я как-то всегда полагал иначе.

У христиан нет обычая спорить, это раз

А разве-ж я спорю? Я утверждаю. Спорит - она с истиной.

после двух вразумлений от еретика отвращайся - это два

Согласен, в этом пожалуй согрешил. Вот Дима - нет. Сказал ей, что она ой как ошибается и оставил ее в покое.

смирение, а не противление - это три.

Знаете, смирение положено применять к тем кто грешит против меня. А она грешит против Писания, это другой случай.
"Заграждать уста неправде" - еще никто не отменял.

[Кадош]

Кадош,
Иисус запретил ему так он начал Вам помогать действовать?

Спасибо, узрели ошибку...
Естественно не он, а Он. Щас исправлю.

PS Кстати могли-бы по смыслу и догадаться. Ведь если запретил Иисус, то сатана не смог-бы действовать против Его воли.

[Anna Maria]

Цитата участника маклай: Кадош,
Иисус запретил ему так он начал Вам помогать действовать?

Спасибо, узрели ошибку...
Естественно не он, а Он. Щас исправлю.

Зачем исправлять? Там ошибки ведь никакой и не было...
Вот Вы сами же и ответили на следующий Ваш вопрос:

Честно говоря, не понял. Чем я отрабатываю на лукавого?