Иан3,3;

[antipa21]

А что-же ты дружок, пол стиха оставил в Библии, а окончание его на гора выдал ?
С чем это в связи не скажешь, как духовно образованный брат; не отнимай и не прибавляй, говорит Библия.

Что я отнял и что я прибавил? Или может ты до сих пор думаешь, что цифры в Библии проставляли писавшие её? Ты я вижу не знаком с таким приёмом, когда разбивают стих на части:

1 Ин. 1:3А о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам,
1 Ин. 1:3Б чтобы и вы имели общение с нами:
1 Ин. 1:3В а наше общение с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом.

Я же поставил в начале многоточие, или не заметил? Детский сад да и только. Так вот:

1 Ин. 1:3 ...а наше общение с Отцом и Сыном Его, Иисусом Христом.

Разве общение ученика и учителя, студента и профессора происходит на равных? Апостолы не общались, а учили остальных верующих...

[alexb21]

Можно другими словами?

Если человек не грешит хотя бы одну секунду, то для Б-га нет препятствий, что бы явить человеку Свое присутствие в этот промежуток времени. Так вот если этого не происходит, значит только одно - человек грешит ежесекундно. Понимаете? Тогда человек должен уже задуматься, в чем же состоит этот самый грех, которым он успел уже согрешить едва проснувшись.

С уважением

[antipa21]

И правильно делаешь, ибо стих этот несколько из другой оперы, как говорится.
И ты это хорошо понимаешь, Гена, только почему юлишь, ведь мы должны мыслить и говорить, как пред нашим Спасителем.
Душевный я, или духовный ты, а ПРАВДА превыше и лишь она нас рассудит, или осудит.

2-е послание Петра 3 глава:
15 ...как и возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам,
16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

И из какой такой другой оперы этот стих? Апостола Павла и поныне многие так называемые "верующие" осуждают за "извращение учения Христа"

[Кадош]

Продолжайте, очень интересно узнать о чем вы.

эт не я, а Вы! Не путайте.

Неужели апостолы грешники ?
Можно текст ?

Да безусловно...
Вот например, как лицемерит апостол Петр:

11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
(Гал.2:11-13)

А вот апостол Иаков пишет:

Иак.3:2 ибо все мы много согрешаем.
Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный,
могущий обуздать и все тело.

ВСЕ МЫ!!!! Заметили, т.е. и сам Иаков о себе сознается, что и он тоже согрешает.

А вот слова Павла:

19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
25 Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.
(Рим.7:19-25)

Представляете - Павел продолжает служить плотию - своим похотям... ай-ай-ай...
А вот Иоанн пишет:

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

Такая вот пИИИИчальная картина...

Расскажите свою версию...

Ну сперва зафиксируем тот факт, что в отличие от Вас, апостолы честно признаются, что грешат и не могут не грешить, пока находятся в этом "теле смерти".

Рождённый от Бога не грешИТ(перманентный период - никогда)

Точно!!! Осталось определить кто это такой в данном стихе - "Рожденный В ВАС от Бога"?

[alexb21]

Точно!!! Осталось определить кто это такой в данном стихе - "Рожденный В ВАС от Бога"?

Лучше определиться кто же я на самом деле, и кто это тот который все время грешит?

С уважением

[Кадош]

Лучше определиться кто же я на самом деле, и кто это тот который все время грешит?

С уважением

Седьмая глава Римлянам, в первую очередь - Вам в помощь

[Кадош]

Лучше определиться кто же я на самом деле, и кто это тот который все время грешит?

С уважением

Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.

[alexb21]

Седьмая глава Римлянам, в первую очередь - Вам в помощь

Вы знаете как умом служить Б-гу, а плотью - закону греха?

С уважением

[alexb21]

Интересно, христиане понимают, как можно нарушать заповеди (убивать, насиловать, воровать, блудить) и в тоже самое время прославлять Б-га?

С уважением

[Кадош]

Вы знаете как умом служить Б-гу, а плотью - закону греха?

С уважением

Это не мое хотение или учение...
Это правда жизни, которую, с горечью, сообщает нам апостол.

9 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

Проблема в том, что освобождение от греха происходит по разному.
От какого-то греха Бог освобождает мгновенно.
А какие-то грехи оставляет, чтобы мы:
а) осознали их.
б) возненавидели.
в) начали сами бороться.

Бог помогает только после этих этапов твоего личного отношения к своему греху.
Так что все это в процессе(иногда длительном и болезненном),
а не единовременно, по щелчку, сразу перестаёшь грешить...

[алекс123]

Интересно, христиане понимают, как можно нарушать заповеди (убивать, насиловать, воровать, блудить) и в тоже самое время прославлять Б-га?

С уважением

плоть грешна. самопроизвольно всеравно грешим время от времени, хорошо если по мелочам, т.е. нужно стараться не грешить, иначе не по совести. Живешь по совести, стараешься угодить Богу - мертв для закона, плоть прижата, распята, грешная плоть. Умом служишь Богу, понимаешь как правильно, а на деле иногда спотыкаешься. Тут же просишь прощение и далее живешь по совести, стараясь не спотыкатся.

- - - Добавлено - - -

по теме: ответ на первое сообщение - если не рожден свыше не сможешь увидеть ЦН, т.е. только имеющий Дух Божий внутри это способен сделать. Там ключевое слово "не сможет увидеть", а не сможет спастись.

[alexb21]

Это не мое хотение или учение...
Это правда жизни, которую, с горечью, сообщает нам апостол.

9 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.

Проблема в том, что освобождение от греха происходит по разному.
От какого-то греха Бог освобождает мгновенно.
А какие-то грехи оставляет, чтобы мы:
а) осознали их.
б) возненавидели.
в) начали сами бороться.

Бог помогает только после этих этапов твоего личного отношения к своему греху.
Так что все это в процессе(иногда длительном и болезненном),
а не единовременно, по щелчку, сразу перестаёшь грешить...

Кадош, Вы понимаете как можно одновременно нарушать заповеди и служить закону Б-га? Ведь судя по высказываниям ап. Павла это так и происходит.

С уважением

[alexb21]

Умом служишь Богу, понимаешь как правильно, а на деле иногда спотыкаешься.

Тезка, почему понимая как правильно, человек поступает не правильно? Почему, к примеру, зная что курить вредно, человек курит?

С уважением

[Виталич]

курит, потому что зависим.

[Кадош]

Кадош, Вы понимаете как можно одновременно....

Алекс, я-ж написал, что это горькая правда жизни!
Есть условно-крупные грехи и есть условно-мелкие. И мы вроде крупных не совершаем, ну, т.е. не убиваем, и не грабим, но мелких то совершаем в день по 500 штук...
А за каждый из них - смерть! А мы не можем иногда сопротивляться этим похотям.
И что нам делать?
Ну вот к примеру, я нечто знаю по Писанию, более моих ви-за-ви!
Я пытаюсь поделиться с ними этой инфой, к сожалению, в большинстве случаев наталкиваюсь на непонимание, которое у них выплескивается в нелицеприятные комменты мне.
Я на это психую и пишу в ответ чего-то горделиво-саркастическое.
Чем я руководствуюсь при этом?
Правильно - мотивов к тому или иному постингу у меня куча.
Но главные - это гордыня и желание открыть человеку глаза, дать ему знания.
Гордыня - грех?
Да грех!
Желание дать человеку знания грех?
Нет, наоборот - этого же и Бог хочет!
Вот и получается, что я одновременно и грешу и Богу служу.
Действие одно!
Но помыслов несколько!
Вот как-то так...
Я понимаю, что гордыня - это плохо...
Но от понимания, до искоренения - длииииииииииииинный путь!
Вот о чем говорю я, и то, как я понимаю Павла!
Это маленький пример!