Зверь из моря

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВладимирС
    Ветеран

    • 20 September 2018
    • 5551

    #631
    Сообщение от Elf18
    ваши взгляды есть примитивная политическая около религиозная конспирология
    О примитивности ваших суждений, относительно политической мировой тенденции, и тем более о духовных процессах в христианстве, я вообще молчу. Наивное высокомерное дитя.


    на Бл. Востоке в 10-2 веках BC, с Израильской точки зрения
    Какая израильская точка зрения? Вы вообще о чем? Что это за дебильные обозначения - "Бл. Востоке в 10-2 веках BC,"? Можете пояснить свою мысль?

    при этом, они вполне христианские, США намного более христианская страна чем страны многие страны Вост. Европы и пост СССР.
    Да, в США много христиан, но их количество не может заменить духовное качество. Поэтому вы и несете вашу чушь о государственном христианстве. Истинный Дух Христов никогда не сотрудничает со звериными мирскими властями.
    типа ваша политическая пропаганда
    Еще раз вам говорю, что моя "политическая пропаганда" находится только в контексте духовного обличения звериного духа и звериных царств этого мира, ибо все поклоняющиеся зверю есть идолопоклонники и будут пить вино нева Божьего по Слову: .. кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, 10. тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;(Откр. 14:9,10)

    а вы в отличии от Христа и согласились, хотя вам предлагали намного меньше.
    На что я согласился, можете показать и доказать свою примитивную клевету в мою сторону?

    с чего бы ?
    люди собрались и избрали землемера, комиссионера по образованию, в капище сатаны не ходили.
    А сатана и занимается тем, что подбирает для себя соответствующих людей во власти, которые организовывают собрания людей для организации различных массовых мероприятий в интересах государственной власти. Да это называется демократической системой власти, которая есть наибольшее достижение этого мира, и более качественной власти в этом мире еще не придумано, и придумано никогда не будет, ибо самая истинная власть - это есть власть Божия, которая действует через христиан и Духом Святым. Вот такой именно Божьей властью собирались только Майданы в Украине, и нигде более, потому что именно украинский народ есть хранитель такой истинной Божьей власти в той Свободе во Христе, ради которой Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, а украинский народ обрел Этот Дух Свободу в Крещении Киевской руси.

    у вас то сатана правит то нет, путаница одна
    Мне уже приходилось вам говорить о путанице в вашей плотской голове, которая не понимает Духа Божьего, впрочем как и говорит Писание о людях душевных:"Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.(1-е Кор. 2:14)

    я его цитирую к месту, а вы нет.
    так что ваши сказочки не проходят.
    и вообще уже устарели как появилась у всех Библия
    В основном, вы Писание цитируете тогда, когда вам кажется оно подтверждает ваши заблуждения, но то что вы цитируе очень часто говорит совсем о другом. Как например было о том же Небесном Иерусалиме, или из Исаии. Поэтому Писание для вас и есть сказкой, смысла которого вы не вмещаете.

    в демократических странах сами граждане власть,
    в христианских сами христиане власть
    Никогда отдельные граждане ни в каких странах никакой властью не бывают, ибо властью считаются только те, кто эту власть имеют и их действия основаны на Законе. Поэтому Господь, прежде всего и освободил всех христиан от действия мирских Законов, взяв их клятву на Себя. и я вам уже это говорил: "13. Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -(Гал.3:13). Поэтому простые граждане никакой власти не имеют, а вот христиане имеют власть Духовную и могут действовать по Духу Божьему, независимо от Законов государства, но по Божьему Духу.


    по пророчеству Иеремии, Иезекииля, Исаии гл 1-39
    мессианское царство и иудеев должно было возникнуть после вавилонского плена.
    после же разрушение же 2 Храма -все сроки вышли,
    правда возникла христианская Церковь- значит она и есть Царство Божие
    Это только подтверждает тот факт, что ваша трактовка Писаний ложная, а ваши выводы пониманию - есть заблуждения. Все Слова Писаний есть суть пророчества о будущем, и написанное не может не совершется в то время, когда ему это предназначено




    а что же оно совпадает с именем императора гонителя христиан 1 века, да еще в 2 вариантах
    Потому, что это есть подогнанные фантазии, не имеющие истинной сути. Поэтому "человеческое число" 666 имеет только один кандидат на роль антихриста(человека греха , сына погибели), о котором я вам уже и говорил - это первая голова, семиголового зверя вышедшего из моря, который который родился от еврейской блудницы в страстную пятницу, который был крещен в Православии, но отверг Христа в 15 лет и сказал,, что "мы пойдем другим путем". И получил свою антихристову власть сроком на 42 месяца от иудеев в рассеянии, составлявших большинство первого советского правительства, благодаря своему чудесно быстрому исцелению от смертельного ранения: по Слову:" 3. И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,..5. И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.."(Откр. 13:3,5) , Чем совершилось пророчество Писаний: "Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.(От Ин. 5:43) Этот зверь-человек принес в этот мир свое прельщающее антихристово учение о возможности построения на земле справедливого и счастливого царства без Бога, и как пример этого, основал свое звериное царство под названием СССР. Этот человек признан вождем мирового пролетариата, имеет звериную кличку "ленин" и человеческое число 666.

    именно мне
    Вы меня, конечно извините, но для меня вы просто высокоменрный человек, нахватавшийся вершков от политики и христианства и и возомнивший себя великам экспертом по всем христианско-пролитическим вопросам, и решившим себы рекламировать перед своим мирским начальством, возможно и с целью получения каких-либо дивидентов. Но на полноте своих суждений в этом вопросе не настаиваю, поэтому отношусь к вам, все-таки, как к человеку пытливому, возможно даже ищущему истину, и не предвзято.


    вранье, тогда еще на было раскола, ПЦ еще не отделилась от КЦ.
    да потом сама ПЦ присоединялась к КЦ через унии.
    и естественно новые церкви Восточной Европы не могли достичь такой же духовности как древние церкви, тем более не могли их отменить
    Православная Церковь вышла из Церкви Апостольской вне влияния Церкви Католической, а как самостоятельная Православная. Вот и весь смысл Церкви Православной для Господа.
    да да вы бог и сатана вместе взятые
    уже бред слышали
    Да, я знаю, вам, иногда, лишь бы языком что-то молоть.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Elf18
    ваши взгляды есть примитивная политическая около религиозная конспирология

    О примитивности ваших суждений, относительно политической мировой тенденции, и тем более о духовных процессах в христианстве, я вообще молчу. Наивное высокомерное дитя.



    на Бл. Востоке в 10-2 веках BC, с Израильской точки зрения

    Какая израильская точка зрения? Вы вообще о чем? Что это за дебильные обозначения - "Бл. Востоке в 10-2 веках BC,"? Можете пояснить свою мысль?

    при этом, они вполне христианские, США намного более христианская страна чем страны многие страны Вост. Европы и пост СССР.

    Да, в США много христиан, но их количество не может заменить духовное качество. Поэтому вы и несете вашу чушь о государственном христианстве. Истинный Дух Христов никогда не сотрудничает со звериными мирскими властями.
    типа ваша политическая пропаганда

    Еще раз вам говорю, что моя "политическая пропаганда" находится только в контексте духовного обличения звериного духа и звериных царств этого мира, ибо все поклоняющиеся зверю есть идолопоклонники и будут пить вино нева Божьего по Слову: .. кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, 10. тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;(Откр. 14:9,10)

    а вы в отличии от Христа и согласились, хотя вам предлагали намного меньше.

    На что я согласился, можете показать и доказать свою примитивную клевету в мою сторону?

    с чего бы ?
    люди собрались и избрали землемера, комиссионера по образованию, в капище сатаны не ходили.

    А сатана и занимается тем, что подбирает для себя соответствующих людей во власти, которые организовывают собрания людей для организации различных массовых мероприятий в интересах государственной власти. Да это называется демократической системой власти, которая есть наибольшее достижение этого мира, и более качественной власти в этом мире еще не придумано, и придумано никогда не будет, ибо самая истинная власть - это есть власть Божия, которая действует через христиан и Духом Святым. Вот такой именно Божьей властью собирались только Майданы в Украине, и нигде более, потому что именно украинский народ есть хранитель такой истинной Божьей власти в той Свободе во Христе, ради которой Моисей 40 лет водил свой народ по пустыне, а украинский народ обрел Этот Дух Свободу в Крещении Киевской руси.

    у вас то сатана правит то нет, путаница одна

    Мне уже приходилось вам говорить о путанице в вашей плотской голове, которая не понимает Духа Божьего, впрочем как и говорит Писание о людях душевных:"Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.(1-е Кор. 2:14)

    я его цитирую к месту, а вы нет.
    так что ваши сказочки не проходят.
    и вообще уже устарели как появилась у всех Библия

    В основном, вы Писание цитируете тогда, когда вам кажется оно подтверждает ваши заблуждения, но то что вы цитируе очень часто говорит совсем о другом. Как например было о том же Небесном Иерусалиме, или из Исаии. Поэтому Писание для вас и есть сказкой, смысла которого вы не вмещаете.

    Комментарий

    • ВладимирС
      Ветеран

      • 20 September 2018
      • 5551

      #632
      Сообщение от Elf18
      ПРОДОЛЖЕНИЕ..
      в демократических странах сами граждане власть,
      в христианских сами христиане власть
      Никогда отдельные граждане ни в каких странах никакой властью не бывают, ибо властью считаются только те, кто эту власть имеют и их действия основаны на Законе. Поэтому Господь, прежде всего и освободил всех христиан от действия мирских Законов, взяв их клятву на Себя. и я вам уже это говорил: "13. Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -(Гал.3:13). Поэтому простые граждане никакой власти не имеют, а вот христиане имеют власть Духовную и могут действовать по Духу Божьему, независимо от Законов государства, но по Божьему Духу.


      по пророчеству Иеремии, Иезекииля, Исаии гл 1-39
      мессианское царство и иудеев должно было возникнуть после вавилонского плена.
      после же разрушение же 2 Храма -все сроки вышли,
      правда возникла христианская Церковь- значит она и есть Царство Божие
      Это только подтверждает тот факт, что ваша трактовка Писаний ложная, а ваши выводы пониманию - есть заблуждения. Все Слова Писаний есть суть пророчества о будущем, и написанное не может не совершется в то время, когда ему это предназначено




      а что же оно совпадает с именем императора гонителя христиан 1 века, да еще в 2 вариантах
      Потому, что это есть подогнанные фантазии, не имеющие истинной сути. Поэтому "человеческое число" 666 имеет только один кандидат на роль антихриста(человека греха , сына погибели), о котором я вам уже и говорил - это первая голова, семиголового зверя вышедшего из моря, который который родился от еврейской блудницы в страстную пятницу, который был крещен в Православии, но отверг Христа в 15 лет и сказал,, что "мы пойдем другим путем". И получил свою антихристову власть сроком на 42 месяца от иудеев в рассеянии, составлявших большинство первого советского правительства, благодаря своему чудесно быстрому исцелению от смертельного ранения: по Слову:" 3. И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю,..5. И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.."(Откр. 13:3,5) , Чем совершилось пророчество Писаний: "Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.(От Ин. 5:43) Этот зверь-человек принес в этот мир свое прельщающее антихристово учение о возможности построения на земле справедливого и счастливого царства без Бога, и как пример этого, основал свое звериное царство под названием СССР. Этот человек признан вождем мирового пролетариата, имеет звериную кличку "ленин" и человеческое число 666.

      именно мне
      Вы меня, конечно извините, но для меня вы просто высокоменрный человек, нахватавшийся вершков от политики и христианства и возомнивший себя великам экспертом по всем христианско-пролитическим вопросам, и решившим себя рекламировать перед своим мирским начальством, возможно и с целью получения каких-либо дивидентов. Но на полноте своих суждений в этом вопросе не настаиваю, поэтому отношусь к вам, все-таки, как к человеку пытливому, возможно даже ищущему истину, и не предвзято.


      вранье, тогда еще на было раскола, ПЦ еще не отделилась от КЦ.
      да потом сама ПЦ присоединялась к КЦ через унии.
      и естественно новые церкви Восточной Европы не могли достичь такой же духовности как древние церкви, тем более не могли их отменить
      Православная Церковь вышла из Церкви Апостольской вне влияния Церкви Католической, а как самостоятельная Православная. Вот и весь смысл Церкви Православной для Господа.
      да да вы бог и сатана вместе взятые
      уже бред слышали
      Да, я знаю, вам, иногда, лишь бы языком что-то молоть.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #633
        Сообщение от ВладимирС
        Никогда отдельные граждане ни в каких странах никакой властью не бывают,

        напротив, трудно представить себе человека без какой-либо власти
        ведь и простой крестьянин, имел свою землю, дом, животных.
        тем более если он был дворянин, имел право ношения оружия.


        ибо властью считаются только те, кто эту власть имеют и их действия основаны на Законе.
        Какие-то законы, правила всегда есть.
        но конечно, подлинные законы легимитные когда общество познает и примет концепцию прав человека, тогда будет подлинное правовое государство.


        Поэтому Господь, прежде всего и освободил всех христиан от действия мирских Законов, взяв их клятву на Себя. и я вам уже это говорил: "13. Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -(Гал.3:13).


        это о законе Моисея, для духовного совершенства, это не значит что в христианском обществе не должны действовать моральные правила и уголовный кодекс



        Поэтому простые граждане никакой власти не имеют, а вот христиане имеют власть Духовную и могут действовать по Духу Божьему, независимо от Законов государства, но по Божьему Духу.
        Дух Божий дается каждому христианину при крещении и конфирмации.


        Это только подтверждает тот факт, что ваша трактовка Писаний ложная, а ваши выводы пониманию - есть заблуждения. Все Слова Писаний есть суть пророчества о будущем, и написанное не может не совершется в то время, когда ему это предназначено
        Когда Иосиф в книге Бытие действительно знал будущее - он стал фараоном Египта.
        а древние евреи жили небогато и терпели много бедствий
        причем главные бедствия их были из незнания ближайшего будущего, с какой страной заключать военно-дипломатический союз, а с какой нет.


        Потому, что это есть подогнанные фантазии, не имеющие истинной сути. Поэтому "человеческое число" 666 имеет только один кандидат на роль антихриста(человека греха , сына погибели),
        эта гипотеза очень хорошо описывает реальность

        Вы меня, конечно извините, но для меня вы просто высокоменрный человек,
        но ведь и вы не самый скромный

        нахватавшийся вершков от политики и христианства и возомнивший себя великам экспертом по всем христианско-пролитическим вопросам,
        На фоне неучей, конспирологов и тп быть образованным несложно

        Православная Церковь вышла из Церкви Апостольской вне влияния Церкви Католической, а как самостоятельная Православная. Вот и весь смысл Церкви Православной для Господа.
        ну так в составе КЦ были автономии, была англиканская церковь,
        но они все были в составе КЦ
        и в восточных церквях не было такого единства литургии как в западных.

        Комментарий

        • Elf18
          Ветеран

          • 05 January 2019
          • 31332

          #634
          Сообщение от ВладимирС
          О примитивности ваших суждений, относительно политической мировой тенденци

          и, и тем более о духовных процессах в христианстве, я вообще молчу. Наивное высокомерное дитя.
          вы уже на Гавайях с миллионами долларов ?

          Какая израильская точка зрения? Вы вообще о чем? Что это за дебильные обозначения - "Бл. Востоке в 10-2 веках BC,"? Можете пояснить свою мысль?
          BC это до рождения Христа.

          Да, в США много христиан, но их количество не может заменить духовное качество.
          выше чем в Европе, особенно Восточнее, тем более выше чем в бывшем СССР.


          А сатана и занимается тем, что подбирает для себя соответствующих людей во власти, которые организовывают собрания людей для организации различных массовых мероприятий в интересах государственной власти.
          так доказательство у вас нет.
          и не понятно зачем это сатане надо.
          ведь всё равно любой избранник должен выполнять свои должностные обязанности, а в них о интересах сатаны ничего не говорится.
          Вот такой именно Божьей властью собирались только Майданы в Украине, и нигде более,
          напротив, во многих странах люди собирают еще со времен Древней Греции

          Городские собрания практиковались в американском регионе Новой Англии с колониальных времен, а в некоторых западных штатах - по крайней мере с конца 19 века. [2] Городское собрание , обычно проводимое в городах Новой Англии , может также относиться к собраниям других государственных органов, таких как школьные округа или водные округа. В то время как использование и законы варьируются от штата к штату, общая форма заключается в том, что жители города или школьного округа собираются один раз в год и действуют в качестве законодательного органа, голосуя по операционным бюджетам, законам и другим вопросам для деятельности сообщества. следующие 12 месяцев.
          Городские записи ранней Новой Англии скудны, что приводит к спорам о происхождении городских собраний. Наиболее распространенная интерпретация заключается в том, что он был адаптирован из местных собраний ризницы , проводившихся в Англии 17 века , которые отвечали за финансовые решения приходской церкви. Английские поселенцы создали приходские правительства по образцу их опыта работы с этими местными собраниями, с городскими избранными, аналогичными церковным старостам ризницы . [3] В колониальной Новой Англии было очень мало разделения между церковью и городским управлением, но городские собрания продолжали играть светскую роль после отменыгосударственных церквей и сегодня составляют основу правительства городов Новой Англии.

          В основном, вы Писание цитируете тогда, когда вам кажется оно подтверждает ваши заблуждения, но то что вы цитируе очень часто говорит совсем о другом.
          как правило я даю все мнения в Писании
          Последний раз редактировалось Elf18; 07 May 2023, 08:07 AM.

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71386

            #635
            Сообщение от ВладимирС
            Elf18,
            О примитивности ваших суждений ...
            Ложь.

            Ваш собеседник может казаться примитивным только для примитивных самозванных "христиан",
            ничего не смыслящих в христианстве.

            Сообщение от ВладимирС
            относительно политической мировой тенденции, и тем более о духовных процессах в христианстве, я вообще молчу.
            Вот, и молчите,
            а не возводите напраслину на настоящих христиан.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #636
              Сообщение от Vladilen
              Ложь.

              Ваш собеседник может казаться примитивным только для примитивных самозванных "христиан",
              ничего не смыслящих в христианстве.


              Вот, и молчите,
              а не возводите напраслину на настоящих христиан.
              У Вилли проблема с высказыванием своего мнения. Мало того, что он не может сконцентрироваться на основной мысли, проталкивая кучу "сопутствующей" информации, он еще и любит клеветать о других, не вникнув в суть их высказываний.
              А также искажает суть Писания. Если кратко.

              Ему есть над чем поработать, да..
              Хотя бы над тем, что я перечислила. А так - пусть Господь ему поможет, бо нередко такую глупость пишет, что невозможно читать..
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 34265

                #637
                Сообщение от Ольга Владим.
                Ему есть над чем поработать, да..
                Ну он хотя бы не считает, что Христос мог приказать вспаривать животы беременным. А ведь есть такие, кто так думает и говорят, что Богу всё дозволено.

                Так что Ваши проблемы намного серьёзнее, чем его...увы...

                Про Потоп я вообще не говорю. Мрак полный.
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • Ольга Владим.
                  Ветеран

                  • 26 May 2010
                  • 48032

                  #638
                  Сообщение от Вовчик
                  Ну он хотя бы не считает, что Христос мог приказать вспаривать животы беременным. А ведь есть такие, кто так думает и говорят, что Богу всё дозволено.

                  Так что Ваши проблемы намного серьёзнее, чем его...увы...

                  Про Потоп я вообще не говорю. Мрак полный.
                  Я понимаю, что Вы исходите из своей реальности и своего знания.
                  Но Бог знает намного больше. К тому же, Вы же читали, что произошло на земле после того, как падшие ангелы соединились с женщинами, нарушив Божьи законы. От их союза родились демонические существа, которые наполнили землю. Их и уничтожил Бог через потоп вернее, удалил из общения с людьми на определенное время(потому что демоны как духи, хоть и в теле, живут намного дольше людей), чтобы человечество получило время для восстановление именно человеческой популяции.
                  Ной сто лет строил ковчег и призывал к покаянию. И кто-то внял?
                  Устала от засилья атеизма на форуме...

                  Комментарий

                  • Вовчик
                    Ветеран

                    • 09 July 2005
                    • 34265

                    #639
                    Сообщение от Ольга Владим.
                    Но Бог знает намного больше. К тому же, Вы же читали, что произошло на земле после того, как падшие ангелы соединились с женщинами, нарушив Божьи законы. От их союза родились демонические существа, которые наполнили землю. Их и уничтожил Бог через потоп вернее, удалил из общения с людьми на определенное время(потому что демоны как духи, хоть и в теле, живут намного дольше людей), чтобы человечество получило время для восстановление именно человеческой популяции.
                    Ной сто лет строил ковчег и призывал к покаянию. И кто-то внял?
                    я тоже так рассуждал, пока не встретил Христа и пока с Его помощью не начал детально исследовать Библию.

                    Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.(От Матфея 12:30)

                    Я даже обсуждать это не хочу...
                    хорошо...прекращаю...
                    Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                    Комментарий

                    • Elf18
                      Ветеран

                      • 05 January 2019
                      • 31332

                      #640
                      Сообщение от Ольга Владим.
                      Но Бог знает намного больше. К тому же, Вы же читали, что произошло на земле после того, как падшие ангелы соединились с женщинами, нарушив Божьи законы. От их союза родились демонические существа, которые наполнили землю. Их и уничтожил Бог через потоп вернее, удалил из общения с людьми на определенное время(потому что демоны как духи, хоть и в теле, живут намного дольше людей), чтобы человечество получило время для восстановление именно человеческой популяции.
                      ?
                      А был ли потоп? Есть версия что потоп требовали иудеи праведники, но Бог им объяснил что он ничего не изменит после грехопадения

                      Комментарий

                      • Ольга Владим.
                        Ветеран

                        • 26 May 2010
                        • 48032

                        #641
                        Сообщение от Вовчик
                        я тоже так рассуждал, пока не встретил Христа и пока с Его помощью не начал детально исследовать Библию.

                        Кто не со Мною, тот против Меня; и кто не собирает со Мною, тот расточает.(От Матфея 12:30)

                        хорошо...прекращаю...
                        Христа ли ты встретил? Ох, сильно сомневаюсь.
                        Просто уверена, что ты проглотил дьявольскую наживку - а действительно ли Бог сказал?...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Elf18
                        А был ли потоп? Есть версия что потоп требовали иудеи праведники, но Бог им объяснил что он ничего не изменит после грехопадения
                        Ещё один слушатель сатаны..
                        Устала от засилья атеизма на форуме...

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 34265

                          #642
                          Сообщение от Ольга Владим.
                          Христа ли ты встретил? Ох, сильно сомневаюсь.
                          Просто уверена, что ты проглотил дьявольскую наживку - а действительно ли Бог сказал?...
                          Дьявольская наживка не исповедует Христа. У меня предостаточно оснований знать, Кого я встретил.

                          Сомневаешься - не делай, делаешь - не сомневайся.

                          Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих.(Иакова 1:8)

                          ... сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.(Иакова 1:6)

                          Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия.(От Луки 9:62)

                          Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность.(Бытие 15:6)
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • ВладимирС
                            Ветеран

                            • 20 September 2018
                            • 5551

                            #643
                            Сообщение от Elf18
                            напротив, трудно представить себе человека без какой-либо власти
                            ведь и простой крестьянин, имел свою землю, дом, животных.
                            тем более если он был дворянин, имел право ношения оружия.
                            Какие могут быть трудности? Если признак власти - это есть мирская деятельность под клятвой Закона, как сказано: "10. а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.(Гал. 3:10). Т.е носители власти находятся под клятвой Закона, и должны действовать в соответсвии с ним. Простых же людей Господь освободил от власти Закона, поэтому все принявшие Христа могут действовать по Духу Христову.



                            Какие-то законы, правила всегда есть.
                            но конечно, подлинные законы легимитные когда общество познает и примет концепцию прав человека, тогда будет подлинное правовое государство.
                            Такое может говорить бабушка на кухне, а не человек позиционирующий себя законником и правоведом.


                            это о законе Моисея, для духовного совершенства, это не значит что в христианском обществе не должны действовать моральные правила и уголовный кодекс
                            Пр и чем здесь Законы Моисея? Это Законы для иудеев, а носители мирской власти действуют по законам тех правителей , которым они служат, поэтому только тщательное исполнение этих законов может дать имеющему власть, спасение как исполнителя всех законов, в отличии от людей не связанных с властью, но действующих по вере и по Духу Христову: "11. А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.12. А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.13. Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою - ибо написано: проклят всяк, висящий на древе, -"((Гал. 3:11-13).




                            Дух Божий дается каждому христианину при крещении и конфирмации.
                            Это вы где такое прочитали? Духа Божьего имеют только те, кто рождается свыше, и кто живет по Духу а не по плоти. Поэтому Христос и говорил Никодиму, что ему должно родится свыше, чтобы стать причастным Духа Божьего: "Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.. (От Ин. 3:3). А родится свыше можно только живя не по плоти , а по Духу, как сказано: "Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.(Рим. 8:9). Вот кто имеет Дух Божий, поэтому вас кто-то обманул, и все не так просто.


                            Когда Иосиф в книге Бытие действительно знал будущее - он стал фараоном Египта.
                            а древние евреи жили небогато и терпели много бедствий
                            причем главные бедствия их были из незнания ближайшего будущего, с какой страной заключать военно-дипломатический союз, а с какой нет.
                            Бог открывает Свои пророчества и тайны не для извлечения таким путем материальной выгоды, а для того чтобы укрепить верующего в Него Духовно: "21. В тот час возрадовался духом Иисус и сказал: славлю Тебя, Отче, Господи неба и земли, что Ты утаил сие от мудрых и разумных и открыл младенцам. Ей, Отче! Ибо таково было Твое благоволение.22. И, обратившись к ученикам, сказал: все предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.(Лк.10:21,22)



                            эта гипотеза очень хорошо описывает реальность

                            Можете пояснить какая гепотеза описывает реальность. Я не увидел никаких конкретных фактов и выводов в соответствии со Словом Божьим.
                            но ведь и вы не самый скромный
                            В чем это вы увидели мое высокомерие. Если я кого-то в чем-то обличаю, то я стараюсь аргументировать свои слова фактами и Словом Писаний. Вы же делаете совершенно голословные обвинения.

                            На фоне неучей, конспирологов и тп быть образованным несложно

                            Мы ведем диалог в основе которого лежит Писание, поэтому все спорные моменты должны разрешаться только через Слово Божие, а не через голословные тезисы.
                            ну так в составе КЦ были автономии, была англиканская церковь,
                            но они все были в составе КЦ
                            и в восточных церквях не было такого единства литургии как в западных.
                            Католическая Церковь не принимала участия в Крещении Киевской руси, таким образом преемственность Православной Церкви идет от Церкви Апоостольской. Поэтому Католическая Церковь трактуется как одна из двух крыльев Церкви Христовой:"14. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени."(Откр. 12:14)

                            Комментарий

                            • Elf18
                              Ветеран

                              • 05 January 2019
                              • 31332

                              #644
                              Сообщение от ВладимирС
                              Какие могут быть трудности? Если признак власти - это есть мирская деятельность под клятвой Закона, как сказано: "10. а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.(Гал. 3:10).

                              Это о законе Моисея



                              Это вы где такое прочитали? Духа Божьего имеют только те, кто рождается свыше, и кто живет по Духу а не по плоти.
                              В крупных концессиях католиков , православных , англикан, лютеран -дух переходит при крещении и конфирмации
                              у реформатов не при крещении, а как у конгрегациалистких церквях позднее.

                              Можете пояснить какая гепотеза описывает реальность. Я не увидел никаких конкретных фактов и выводов в соответствии со Словом Божьим.

                              Нерон был императором страны кто преследовал христиан которым была адресована книга апокалипсис НЗ


                              Католическая Церковь не принимала участия в Крещении Киевской руси,
                              Тогда ПЦ была часть КЦ

                              таким образом преемственность Православной Церкви идет от Церкви Апоостольской
                              .
                              И позднее именно пц возвращалась в КЦ через унии с ней

                              Комментарий

                              • ВладимирС
                                Ветеран

                                • 20 September 2018
                                • 5551

                                #645
                                Сообщение от Elf18
                                вы уже на Гавайях с миллионами долларов ?
                                Я никогда не искал миллионы долларов, и у менгя совершенно нет такой мечты.


                                BC это до рождения Христа.


                                выше чем в Европе, особенно Восточнее, тем более выше чем в бывшем СССР.
                                В Америке очень многие оценивают свою духовность, через размеры своих капиталов, поэтому для них Церковь Христова часто становитсяпросто одним из источников стимулирущим материальные доходы, и люди идут молится более, когда ожидают выгодных проектов и финансовых сделок, переходя на потребительсктй уровень своей веры. Не говорю о всех, но таких множество. В Православной Церкви этот момент не так выражен, ибо потребительский фактор не столь доминирует в жизненном укладе.

                                так доказательство у вас нет.
                                и не понятно зачем это сатане надо.
                                ведь всё равно любой избранник должен выполнять свои должностные обязанности, а в них о интересах сатаны ничего не говорится.
                                Какие доказательства вы хотите, если я вам уже сказал, что сатана приводит людей к власти и дает им начальствующий дух. А назначенные им люди или исполняют все законы в духе истины(правды) таким образом служат Богу, а те , кто творит беззакония и говорят ложь ради своих вышестоящих начальств и властей все те служат сатане. Вот и все определения и доказательства. Это система мирской власти, когда именно каждый отдельный человек пор своей свободной воле выбирает кому служить - Богу или сатане. Выбор, как мы видим, невелик. Никаких третьих духов в той ситуации нет, Поэтому Христос и сказал о служении двум господам: "Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.(Лк. 16:13)


                                напротив, во многих странах люди собирают еще со времен Древней Греции
                                В том-то и отличие Майдано в Украине, что их никто не собирает,а собирались они Духом Христовым, во-первых как мирные,а во-вторых, как обличающие беззаконников и лжецов во власти, и сроки проведения этих Майданов определялись только Духом Божьим и не могли контролироваться мирскими властями, который избираются именно сатаной, против которого христиане духовно противостоят Христовым Духом Свободы. Поэтому нигде в мире Майданов подобных украинским по силе Духа и по времени никогда и нигде не было.


                                как правило я даю все мнения в Писании
                                Да, я вижу, что вы стараетесь приводить Писание, но к сожалению духовного совпадения ваших слов со Словом Писаний удается обнаружить не всегда.

                                Комментарий

                                Обработка...