Сын это Отец?

[валерий2013]

Антропоморфизм, это когда придают свойства человека другим существам...

Антропоцентризм - это когда центром мироздания делают человека... В отличии от Бога (Творца, который не тварь, не человек, не бык Апис не, Зевс и т.д.)

Например, в формуле Христос (Человек) - Бог...

В данном случае римляне и греки придумали красивое слово Теоантроп (Богочеловек)...

Не знаю как у римлян, но Библия с первой страницы оповещает, что Бог сотворил человека по Своему образу и подобию...но почему то Вы с первой страницы начали искажать Писания...и полностью...повторю ПОЛНОСТЬЮ!!! заблудились.
Я хочу вас вывести из заблуждения, а Вы упрямитесь

[Лука]

На время развития и утверждения догм (Раннее Средневековье) данные проявления оказались вне интересов римских теологов...

Значит они этого внимания не стоили...

[Katjusha]

Если Сын это Отец (само выражение абсурд полнейший), то Библию никто из здравомыслящих читать не будет!

Отец в Слове - это Отец, а Сын - это Сын. Но эти понятия можно понимать по плоти, а можно понимать духовно. Если понимать по плоти, то получается, что есть Три Отдельные Личности Бога, каждую из которых нужно называть Богом, и при этом каждая Личность обладает своей Волей, Разумом... Такое представление было в основном у простых рыбаков (Апостолов), которые не возвышались умом к понятиям духовным (до уровня Dmitriy). Если вы вспомните, то они не могли понять, что такое закваска фарисейская. А ведь Господь учил о духовном Духовное понимание говорит о едином и истинном Боге Иисусе Христе, в котором и пребывает Троичность - Отец, Сын и Святой Дух. Иисус говорил: Я и Отец одно Ученики же обращали внимание на плотское, а не духовное, желали видеть именно отдельную Личность Отца, и тогда Господь и просветил их, сказав, что видящий Его и видит Отца. Так же говорил: Я в Отце и Отец во Мне.

На трёх заповедях основаны ваши абсурдные умствования:

«Видевший Меня видел Отца» (Иоан.14:9).
«Я и Отец одно» (Иоан.10:30).
«Я в Отце и Отец во Мне» (Иоан.14:10).

Ну, вот, смотрите, я, Отец и Сын одно:

21 Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:21)

Я в Сыне, и Сын во мне:

4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
(Иоан.15:4)

И Отец с Сыном во мне:

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Иоан.14:23)

И Сын творит Свои дела через меня:

5 ...ибо без Меня не можете делать ничего.
(Иоан.15:5)

Какой делаем вывод? Я - Бог Вседержитель?

___________________________________________

Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.

[Unmasker1]

Если Сын Божий был зачат без участия мужчины, но с участием женщины, то это явно говорит о том, что Бог побрезговал прийти в мир с помощью человека мужского пола, которого Он Сам же и создал.

И это для вас препятствие принять истину?

Люди греховны, поэтому должны подстраиваться под истину, а не наоборот. Это мы не правы. Истина абсолютна, её нельзя изменить. Это как законы физики, они существуют независимо от нас, знаем мы о них или нет.

Примите знание так как оно есть, а потом думайте, как дальше с этим жить.

[Abdrushin]

И это для вас препятствие принять истину?

Люди греховны, поэтому должны подстраиваться под истину, а не наоборот. Это мы не правы. Истина абсолютна, её нельзя изменить. Это как законы физики, они существуют независимо от нас, знаем мы о них или нет.

Примите знание так как оно есть, а потом думайте, как дальше с этим жить.

Да, Вы правы, истина она одна и не изменена, словно как законы физики. И истина заключается в том, что вне зависимости от того, воплощается ли на землю грешный человеческий дух или Дух Самого Бога, для это нужно участие двоих - мужчины и женщины. И это Истина, вне зависимости от того, нравится она Вам или нет.

[scb]

Если Сын это Отец (само выражение абсурд полнейший), то Библию никто из здравомыслящих читать не будет! Любой неверующие скажет вам, что эта книжка басни для душевно больных, и будет хулить Бога, как об этом сказано:

Библия написанна не для того чтоб нравится, а для того чтоб *показать* человеку путь спасения и домостроиельства Божьего.

Сын един с Отцом в природе (Свет, Любовь, Праведность, Святость, ...)
Сын различим с Отцом в домостроительстве Божьем. Он несет *функцию* спасения
Все тут здравомысленно.

[Katjusha]

Если Сын это Отец (само выражение абсурд полнейший), то Библию никто из здравомыслящих читать не будет! Любой неверующие скажет вам, что эта книжка басни для душевно больных, и будет хулить Бога, как об этом сказано:

23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
(Рим.2:23,24)

Библия написана не для того, чтоб нравится, а для того, чтоб показать человеку путь спасения...

Да, Библия написана для того, чтоб показать человеку путь спасения, но 99% учителей извращают Библию, так же, как большинство (99%) израильского народа («верующих» ) не приняли Иисуса и Евангелие: «Пришел к своим, и свои Его не приняли» (Иоан.1:11), и более того, распяли Его, а Его учеников - побивали камнями... (Деян.7:51-60), рубили мечами (Деян.12:1-2).

А разве в данное время могло что-то измениться? Тем более Библия говорит, что сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фесс.2:3,4).

Даже маленькая ложь убивает! Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета начали обрезываться, и Павел им сказал, что они «ничего общего с Христом не имеют» (Гал.5:4), а всех проповедующих обрезание - предал анафеме (проклятию, отлучению) (Гал.1:8).

Если Сын это Отец, то Библия лжесвидетельствует, что:

«Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоан.3:16).
Иисус "рожден прежде всякой твари" (Кол.1:15).
«Христу глава Бог (Отец)» (1Кор.11:3).
"...Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня..." (Иоан.14:28).
«Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение» (Евр.5:7).
"Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты" (Мар.14:36).
«Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Матф.27:46).
«О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36).
«Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих» (Матф.22:44).
«И так, Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога» (Мар.16:19).
«Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога» (Деян.7:55,56).
«Агнец... подошёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14).

___________________________________________

Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.

[Ник Тарковский]

На трёх заповедях основаны ваши абсурдные умствования:

«Видевший Меня видел Отца» (Иоан.14:9).
«Я и Отец одно» (Иоан.10:30).
«Я в Отце и Отец во Мне» (Иоан.14:10).

Ну, вот, смотрите, я, Отец и Сын одно:

21 Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал Меня.
(Иоан.17:21)

Я в Сыне, и Сын во мне:

4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
(Иоан.15:4)

И Отец с Сыном во мне:

23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.
(Иоан.14:23)

И Сын творит Свои дела через меня:

5 ...ибо без Меня не можете делать ничего.
(Иоан.15:5)

Какой делаем вывод? Я - Бог Вседержитель?

___________________________________________

Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.

Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.

Это как ?

- - - Добавлено - - -

Ищу христиан вне конфессий для общения и замужества. Наш сайт.

Это как ?

Вам нужно несколько ?

[qwerti]

Вам нужно несколько ?

Ну по видимому для общения, чем больше тем лучше, а для замужества и одного хватит. А я смотрю вас заинтересовало...)))

[qwerti]

Сын един с Отцом в природе (Свет, Любовь, Праведность, Святость, ...)

Ну так и все христиане в этом едины с ними. (по крайней мере должны быть едины) Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино,
(Иоан.17:21) Получается моногоединство, миллионоединство, миллиардоединство... или как?

Сын различим с Отцом в домостроительстве Божьем. Он несет *функцию* спасения
Все тут здравомысленно.

Получается они различны? То есть не одна личность. Так?

[scb]

Да, Библия написана для того, чтоб показать человеку путь спасения, но 99% учителей извращают Библию, так же, как большинство (99%) израильского народа («верующих» ) не приняли Иисуса и Евангелие:

Это что осуждение? Хмм... Без меня.
Для меня например Вы ищите, а не извращаете Библию.
Понять Библию не лекго. И это процесс. И есть ключ, Вы о нем слышали?

Даже маленькая ложь убивает!

С другой стороны даже маленькая любовь - дает Жизнь.

Если Сын это Отец, то Библия лжесвидетельствует, что:
«Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоан.3:16).
Иисус "рожден прежде всякой твари" (Кол.1:15).
«Христу глава Бог (Отец)» (1Кор.11:3).
"...Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня..." (Иоан.14:28).
«Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение» (Евр.5:7).
"Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты" (Мар.14:36).
«Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Матф.27:46).
«О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36).
«Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих» (Матф.22:44).
«И так, Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога» (Мар.16:19).
«Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога» (Деян.7:55,56).
«Агнец... подошёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14).

Эти стихи о различии функции Отца и Сыны в Божьем досостроительстве. Они раздлечимы но не разделимы во всем что Они делают.
С другой стороны Вы пытаитесь пропустить те части Библии где говорится о единстве Отца и Сына по природе, содержанию, своиствам (так называемый сущностный аспект)
Вы держитесь за бивень слона в темноте и утверждаеие что слон твердый как камень. Вы правы только до момента пока не перестали слушать *виденье* других.
Так что желание общения - это здорово

[scb]

Ну так и все христиане в этом едины с ними. (по крайней мере должны быть едины) Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино,
(Иоан.17:21)

А Вы как думали? Единство Сына и Отца - это фундамент нашего единста с Богом. А Вы думаете почему это часть учения под такой атакой !?
Это самое страшное в глазах врага Бога.

(по крайней мере должны быть едины)

Точно. Единство с Богом начинается с единства между братьями.

Получается моногоединство, миллионоединство, миллиардоединство... или как?

Нет, просто единство.

Получается они различны? То есть не одна личность. Так?

Различимы в действиях/домостроительстве, но не разделимы в сущности/содержании

[qwerti]

Сообщение от qwerti
Ну так и все христиане в этом едины с ними. (по крайней мере должны быть едины) Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино,

(Иоан.17:21)

А Вы как думали? Единство Сына и Отца - это фундамент нашего единста с Богом.

Речь идёт о единстве и Иисуса с Богом, и о нашем единстве со Христом, и о нашем единстве с Богом, и о нашем единстве между собой. Так? Вы вроде христианин. Так? тогда вы должны быть едины с Богом, точно так же, как и Иисус. Ведь об этом написано в выше приведённом стихе. Так? Кроме того, и мы с вами должны быть точно так же едины, как Бог с Иисусом. Так? Перечитайте ещё раз это место писания. Теперь ответьте на вопрос, мы с вами двуедины или как? Так же и Иисус с Богом двуедины. Так или как?

А Вы думаете почему это часть учения под такой атакой !?
Это самое страшное в глазах врага Бога.

А откуда вам известно, что это самое страшное в глазах врага Бога?

Сообщение от qwerti
Получается моногоединство, миллионоединство, миллиардоединство... или как?

Нет, просто единство.

Точно такое же единство как и единство Иисуса и Бога, так и у нас с вами должно быть. Так? Не больше, не меньше. Так?

Различимы в действиях/домостроительстве, но не разделимы в сущности/содержании

В какой сущности? Вы о чём?

[scb]

Речь идёт о единстве и Иисуса с Богом, и о нашем единстве со Христом, и о нашем единстве с Богом, и о нашем единстве между собой. Так?

Об единстве Иисуса с Отцом. (если не искажать)

тогда вы должны быть едины с Богом, точно так же, как и Иисус. Ведь об этом написано в выше приведённом стихе. Так?

Должен. Об этом и была молитва Господа к Отцу.
А насколько ученики едины в реальности .... зависит от выбора каждого кто получил Жизнь от Небесного Отца.
Жизнь - обязательно. Единство - по выбору.

Перечитайте ещё раз это место писания.

С удовольствием. Это мое любимое место.

Теперь ответьте на вопрос, мы с вами двуедины или как? Так же и Иисус с Богом двуедины. Так или как?

Вы оштбаетесь если думаете, что единство наступает как нечто юридически - автоматическое.
Это процесс роста Жизни.

А откуда вам известно, что это самое страшное в глазах врага Бога?
Точно такое же единство как и единство Иисуса и Бога, так и у нас с вами должно быть. Так? Не больше, не меньше. Так?
В какой сущности? Вы о чём?

Потому что, сколькими пальцами крестится совершено все равно. А вот единство человека с Богом означает конец его(врага) царства и власти... и его конца.

В какой сущности? Вы о чём?

А что является Вашей сущностью и содержанием?

[qwerti]

Сообщение от qwerti
Ну так и все христиане в этом едины с ними. (по крайней мере должны быть едины) Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино,

(Иоан.17:21)

Об единстве Иисуса с Отцом. (если не искажать)

Если не искажать, то все должны быть едины, как Иисус с Богом.

Сообщение от qwerti
тогда вы должны быть едины с Богом, точно так же, как и Иисус. Ведь об этом написано в выше приведённом стихе. Так?

Должен.

Если вы будите едины с Богом, так же как един с ним Иисус, то вы будите Бог. Так? Вы будите единосущны с ними. Так?

Сообщение от qwerti
Теперь ответьте на вопрос, мы с вами двуедины или как? Так же и Иисус с Богом двуедины. Так или как?

Вы оштбаетесь если думаете, что ...

Ненужно за меня додумывать, что я думаю, а что нет. Вы на вопрос ответьте.

А вот единство человека с Богом означает конец его(врага) царства и власти... и его конца.

ненужно про конец врага, и всякое такое отвлечённое говорить... Вы расскажите, про то, как же мы должны быть едины и с Богом, и с Иисусом, и между собой, причём таким же единением. как Иисус с Богом? Вот про это расскажите... .

А что является Вашей сущностью и содержанием?

Что? Вы про какие сущности говорите?